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Community => Gott und die Welt => Thema gestartet von: Keyru am Oktober 03, 2008, 12:51:52
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Heyho Community.
Ich möchte euch mal heute etwas zu einem interessanten Thema erzählen, was mich schon seit geraumer Zeit beschäftigt: Das Luzide Träumen, auch Klarträumen genannt.
Viele werden sich sicherlich fragen, was genau das denn ist. Ich hab hier mal 'n Ausschnitt aus nem Wiki-Beitrag genommen:
Ein Klartraum oder auch luzider Traum (von lat. lux „Licht“) ist ein Traum, in dem der Träumer sich bewusst ist, dass er träumt. Die Theorie des luziden Träumens geht davon aus, dass sowohl das bewusste Träumen als auch die Fähigkeit zum willentlichen Steuern von Trauminhalten erlernbar sind.
Im Klartext heisst es, sobald ihr wisst, dass ihr träumt, könnt ihr in eurem Traum tun und lassen was ihr wollt. Es mag wirklich faszinierend und unrealistisch klingen, aber es ist wirklich so. Man kann seinen Traum 'steuern'.
Interesse geweckt? Dann schaut auf http://de.wikibooks.org/wiki/Klartraum , dort könnt ihr mehr dazu lesen.
Alles schön und gut, aber nun hatte ich so etwas noch nie. Wie kann man so etwas hervorrufen?
Dafür gibt es tatsächlich mehrere Methoden. Auf dem obenstehenden Link kann man sich mal über die einzelnen Methoden informieren, wenn man Interesse hat.
So jetzt ist meine Frage an euch: Hattet ihr schonmal solch einen Klartraum?
Mein Erfahrungsbericht:
-Meinen ersten Klartraum hatte ich mit 7 Jahren. Damals wusste ich natürlich noch nicht, dass es ein Klartraum ist. Wenn man jung ist hat man ja bekanntlich viel öfter Alpträume als wenn man schon älter ist. So kam es, dass ich träumte ich sei in einem Wald in der Nähe und riesige Spinnen würden direkt auf mich zukommen. In meiner Angst hab ich gedacht, dass kann doch nur ein Traum sein, und habe mir die Augen zugekniffen und mir vorgestellt, die Spinnen verbrennen jetzt. Als ich die Augen wieder öffnete, verbrannten die Spinnen tatsächlich.
-Mit etwa 15 Jahren stoß ich in einem Parkour-Forum auf das Thema Klarträume und informierte mich etwas darüber. Da ich mich noch an meinen ersten KT als 7-jähriger erinnern konnte, wusste ich, dass KT's wirklcih existieren. Deshalb übte ich verschiedene Technicken - Tag für Tag für Tag .... Leider bekam ich nie KT's, doch dass war nicht weiter schlimm, denn es kann lange dauern bis man einen KT bekommt.
-Dann las ich etwa über die sogenanntne REM-Phasen (ich will dasj etzt nicht näher erläutern). Deshalb stellte ich meinen Wecker auf 5 Uhr (Das war am Wochenden bzw. in den Ferien) und wachte somit 2 Stunden früher als sonst auf. Halbschlafend stellte ich den Wecker aus, nun schlief ich weiter und dachte in Gedanken: "Ich werde gleich einen Klartraum haben" und das die ganze Zeit (diese Technick nennt sich Autosuggestion verbunden mit WBTB ;) )
-In dieser Nacht geschah es: Ich wachte in einem Bett auf und ging raus in eine Altstadt. Ich dachte an "Venedig". Plötzlich rannte mir ein Hund hinterher, ich bekam Panik, rannte so schnell es geht von ihm weg. Dann dachte ich mir: "Häh ... das kann doch eigentlich nur ein Traum sein ...?" Von da an war es einfach da: Ein KT! Ich rannte mit Fullspeed durch Venedig, der Hund dicht an meinen Fersen, doch ihc hatte keine Angst. Als ich plötzlich bei einem Berg ankam, sprang ich in die Lüfte und flog hoch hinaus, der Hund konnte natürlich nicht fliegen. Nach meinem Flug begann ich einen Sturzflug und landete bequem auf den Füßen. Dann wollte ich noch meiner großen Liebe etwas sagen, doch dafür war es leider bereits zu spät, das Bild begann zu verschwimmen und der KT war zuende.
Den vollen Bericht könnt ihr (nach Registrierung) hier lesen: http://37351.rapidforum.com/topic=100368181512
Zum Abschluss sei noch zu sagen, dass das Thema TRÄUME ein sehr heikles und großes Thema ist, deshalb hab ich jetzt nur Klarträume genommen, da dieses Thema mich am meisten fasziniert.
Ich habe hier noch einen Thread mit einem weiteren Klartruam von mir: http://37351.rapidforum.com/topic=100168190469 da war ich mir allerdings nicht wirklich sicher, ob ich "klar" war.
Desweiteren hier noch ein Thread, in dem über ein anderes faszinierendes Phänomen gesprochen wird - Können 2 Menschen denselben Traum haben bzw. im selben Traum gleichzeitig sein?
http://37351.rapidforum.com/topic=100168678669
edit:
hab mal ne word datei angehängt, dort steht mein voller kt-bericht auch nochmal drin!!!
[gelöscht weil älter als 180 Tage]
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xD Das ist jetzt schon der dritte Thread in dem das Thema Klartraum kommt^^
Ninja und ich sind hart am üben^^
Also ich kenn das Thema schon länger und hatte auch schon einige Klarträume, nur willkürlich.
Durch Training hab ichs zwar geschafft in ne Schlafparalyse zu fallen, doch ich kann dann nicht mehr einschlafen bis ich mich bewege.
Das tollste fand ich einfach vorgestern.
Ich war so am einschlafen, dachte mir noch, "Gut, versuchst du es wieder". Dachte immer an etwas Anderes um mein Bewusstsein aufrecht zu erhalten. Schliesslich war ich schon fast am schlafen, als ich auf einmal mich selber im Büro sah, und alle Leute rannten aus der Tür. Total panisch. Ich stand auf und rannte, doch in diesem Augenblick dachte ich: "Verdammt, bleib stehen!"
Ich blieb stehen, die Tür schloss sich, und ich hab ein verdammt lautes Pfeifen in den Ohren gehabt, der Übergang zur Schlafparalyse. Tja, und dann schaff ichs nicht in den Traum einzusteigen... Da kann man sich ja nicht bewegen, weil der Körper schon im Traum ist, dein Hirn aber noch nicht...
Hast du irgendwelche Tipps für nen relativ sicheren Klartraum?
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So extrem weit war ich noch nicht in der Schlafparalyse, ich hatte nur das Zittern bzw. Kribbeln im Körper und Geräusche gehört, eine Tür ging halt auf ... das hat mir nen richtigen Schock bereitet, sodass ich direkt aufgestanden bin.
Ich würde an deiner Stelle mal folgendes versuchen: Ich habe es so verstanden, dass du geistlich noch wach warst aber körperlich schon eingeschlafne, oder? Das ist ja Ziel der Methode. Ist zwar die sicherste aber auch wohl die schwerste Methode. Ich würd einfach mal versuchen die Augen zu öffnen, in irgendnem Forum stand das man dann im Traum ist ... aber ich weiss ehrlich nicht ob's funktioniert, so weit war ich nie :(
Was ich ansonsten noch empfehlen kann um wachzubleiben ist z.B. Mathe-Aufgaben auszurechnen, sich die ganze Zeit selbst zuzuquatschen (also in Gedanken) joar un das wars :)
Achja und es sollte bei dir natürlich 100% still sein, bei mir geht das nicht immer, da mein Bruder manchmal stört :/
PS:
Wegen dem 3.Thread sorry das wusst ihc nicht :( Hätte nicht gedacaht das das Thema so beliebt ist^^
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Ach, die anderen 2 Threads hatten andere Themen, nur hab ich dort nen Klartraum reingeworfen^^
In Gedanke zuzuquatschen mach ich dauernd, sogar ohne Anstrengung, bin vielleicht kommunikationssüchtig xD
Die Schlafparalyse ist einfach hart da der Übergang schlimm ist (laaaaauuutes Pfeifen im Ohr) und halt das man sich danach nicht bewegen kann. Das Problem dort ist das bis aufs atmen und der Herzschlag der Körper wie "deaktiviert" ist. Dadurch hört man sehr laut seinen eigenen Herzschlag. Und der hält mich halt vom Schlafen ab...
Ich werd wohl weiterhin RC's machen und ab und an den Wecker früher stellen^^
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Die Schlafparalyse ist einfach hart da der Übergang schlimm ist (laaaaauuutes Pfeifen im Ohr) und halt das man sich danach nicht bewegen kann. Das Problem dort ist das bis aufs atmen und der Herzschlag der Körper wie "deaktiviert" ist. Dadurch hört man sehr laut seinen eigenen Herzschlag. Und der hält mich halt vom Schlafen ab...
Also vollkommen einschlafen darfst du ja bei der Methode eigentlich nicht ;) Denn du musst ja 'geistlich' wach sein, damit du direkt im KT bist und garnicht erst klar werden musst ... is ja halt so als ob man in den KT hineingeworfen wird ;)
Aber wie gesagt ist halt die sicherste aber wohl auch die schwerste Methode, vor allem weil man dafür Ausdauer, Geduld und genug Matheaufgaben braucht :D
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Cool, so was hab ich ja noch gar nicht gehört. Werd ich mal probieren. Wie lang dauert dass bis man das beherrscht? Welche Technik ist für Anfänger die beste?
mfg Ryuuzaki
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Ich würd das Wikibook lesen, Ryuuzaki.
Dort erfährst du alles Wichtige. Link ist ja in Keyrus Post^^
Aber gleich ne Warnung. Es kann sehr lang dauern...
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Ja das hab ich schon...die WILD Technik klingt am vielversprechensden...is die was für Anfänger???
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Nein für Anfänger ist die WILD-Technik nicht geeignet.
Ich praktiziere zwar die WILD-Technik, doch ich steige jetzt wieder auf die WTBT-Technik um, die sehr gut sein soll.
Die WILD-Technik kann Angst auslösen und kann auch sehr unangenehm sein, als ich würde davon abraten.
Ich würde mit der WTBT-Technik beginnen.
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Werd es mal, wie wiki es rät, mit der MILD/WBTB kombi probieren.
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Viel Erfolg, ich mach ne Kombi aus Autosuggestion + WILD + WTBT. :D
So sollte es eigentlich totsicher klappen. *hofft*
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Klappt das auch wenn man selten einen "normalen" Traum hat?
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Kommt drauf an was du unter "normal" verstehst. :D
Aber durch luzides Träumen erinnerst du dich auch viel mehr an Träume, selbst wenn sie nicht luzid waren.
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Ein Traum wo man nich weiß dass man träumt...
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Genau. Man erinnert sich dann öfters daran. Und das luzide Träumen klappt auch dann.^^
Das war doch deine Frage, oder?
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Ok, dann bin ich beruhigt. DANKE!
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Hallo.
Das ist ne coole Sache, hab zum ersten mal von sowas gehört.
Auf alle fälle habe ich mir heute alles auf wikip. durchgelesen und fands voll Super.
Hab gleich mal das WILD außprobiert, hat geklappt, hab mir vorgestellt eine Treppe raufzugehen und dabei Stockwerke zählen.
Nach einer weile, kamen dann Bilder ( Horror Bilder ), die wurden so eingespielt wie in The Suffering ( X-box Spiel ), vol Arg....
Töne habe ich keine gehört,villeicht ein kleines Kribbeln aber das wars schon...
Obwohl ich meinen Ttraum nicht Direkt steuern konnte, so erinnere ich mich jetzt eine halbe Stunde
nach dem Aufwachen immer noch an alles (sogar Details).
Normaler weise, erinnere ich mich an gar nichts oder wenig...
Cool das Zeug, werd auf alle fälle weiter Trainieren bis ichs drauf hab.
Danke Keyru
WS
D.N.S
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Freut mich, dass auch andere Community-Mitglieder dieses Thema so faszinierend wie ich finden :)
@Ryuuzaki:
Ja, es kann etwas dauern, bis man den ersten KT hat. Es kann schon nach 2-3 Tagen kommen (oder direkt), aber auch nach einem Monat. Ist leider sehr unterschiedlich. Die sicherste Methode ist zwar tatsächlich die WILD-Technick, aber sie ist auch die schwerste. Und wie Elements bereits gesagt hat: Man kann Angstzustände bekommen. Als ich das das letzte mal gemacht habe, habe ich ein Kribbeln in den Armen und Beinen gespürt und gehört wie eine Tür hinter mir aufging - gruselig! Seitdem hab ich es nicht mehr gemacht, aber vielleicht mach ich es irgendwann mal wieder ;) Aber aufkeinenfall wenn ich alleine zuhause bin ^^ Und wegen der Sache mit den normalen Träumen - es gibt bestimmte Phasen, sogenannte REM-Phasen, an denen man eine besonders hohe Traumerinnerung hat. Ich sage es mal so: Ich habe mich mal um 22 Uhr schlafen gelegt, Wecker um 5:30 gestellt (2 Stunden früher als normal). Hab den Wecker DIREKT NEBEN meinem Bett gestellt, sodass ich mich nicht anstrengen muss, um ihn auszuschalten. Als es morgens geklingelt hat, hab ich ihn eben ausgemacht (nicht aufgestanden o.ä.) und hab mir dann noch im Halbschlaf gesagt: "Gleich hab ich einen Klartruam, Gleich hab ich einen Klartraum .... " Und siehe da: an dem Tag hatte ich nicht nur 1nen Klartraum!! Ich hatte im Zeitraum von 5:30 bis 10 Uhr ca. 6 Träume, davon waren mindestens 1ner Klar, evtl. sogar 2 (bei ienem bin ich mir nicht sicher!). Das geilste: Ich konnte mich lange an die Details erinnern, weil bei diesne Phasen die ERINNERUNG sehr hoch ist ... Bis heute kann ich mich an Einzelheiten erinnern, zwar nicht so detailreich, aber trotzdem.
Besser nicht während der schulzeit verwenden, sondern am WE oder Ferien, weil man sonst evtl. verschlafen kann!!
PS: Hab jetzt einfach Beispiel-Zeiten genommen, an die genauen Zeiten kann ich mich auch nicht mehr erinnern ^^
@D.N.S.:
Das war zwar nicht direkt ein Klartraum, aber vielleicht war das auch garkein 'richtiger' Traum - denn beim WILDen sind solche Sachen ziemlich noraml, deshalb ist das ganze ja auch so angsteinflössend. Man sieht nach einiger Zeit richtig Bilder etc. , schlimmstenfalls hörst du halt auch Sounds und hast ein Kribbeln im Körper ...
Was man auch bekommen kann ist die sogenannte Schlafstarre, ich weiss jetzt allerdings nicht mehr genau was das war :[
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Das es kein KT war weiß ich schon, ein Traum war es aber schon.
Die Bilder die ich sah waren schon recht Arg, leichtes Kribbeln hatte ich auch, nur die Sounds habe ich nciht gehört.
Zu den Bildern erinnere ich mich das ich oft das Bild von den Mädchen aus Thr GRUDGE sah... waren auch andere darunter...
Das echt schlimme war ja das, ich habe mir ja die Treppe die ich raufgehe vorgestellt, habe mir halt alles richtig Bildlich vorgesttelt...
halt alles was da sein könnte und da habe ich mir gedacht das da in der MItte zwischen zwei Stockwerken ein Bild hängt, geh ichh halt näher hin
und seh irgend so ein schlimmes Bild... Das war heftig
WS
D.N.S
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Hab schon früher davon gehört und es gleich ausprobiert, hat aber leider nichts gebracht :(
Jetzt versuch ichs einfach nochmal!
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Sagt mal pennt ihr alle Nachmittags? xD
@D.N.S. wow, fürs erste Mal probieren hast du aber gleich nen gewaltigen Spruch gemacht.^^
Bei mir ists anders rum: Ich seh keine Bilder, aber hör die Sounds^^
Die WTBT Technik ist sehr anfängerfreundlich, die WILD ist nur Mutigen zu empfehlen. Ich habs ja lange gemacht, aber ich schwing auch auf die WTBT zurück, die ist meines Wissens sicherer^^
@Stormbringer: Nicht aufgeben, du schaffst das schon^^
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@Elements: HAhaha, nee.. normaler weise Schlafe ich nie Nachmittags...
Du meintest wohl eher Sprung, oder?
Jo ich glaub das Variiert von Person zu Person...
Was für Sounds hast du so gehört?
WS
D.N.S
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Habs auch heut nacht mit WILD und auch mit MILD getestet, hat aber nix gebracht Ó.ò Werd nochmal versuchen...
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Ja ich habe heute auch die WSIB Technick probiert, aber bis ich den Wecker erst ausgeschaltet habe, war ich bereits viel zu wach -___- (bin um ca 1 uhr nachts eingeschlafen, der Wecker ging auf 7 uhr!)
ABER:
Ich habe zwar keinen Klartraum gehabt, dafür einen richtig geilen Trübtraum (= Normaler). Einige hier kenne sicherlich Unterwegs in Düsterburg, damit hat es zwar relativ wenig zu tun, aber doch ein bisschen.
Mein Traum fing damit an, Grandy zu steuern und eine Szene von UiD zu spielen. Plötzlich sagte ich: "Das Spiel hat verschiedene Enden". Und da ging es los!! Ich war mit anderen Personen und einer heißen Schnecke in einer Art Schloss ;) Da muss wohl dieser Vampir-Endgegner gewesen sein und JA da war er. Ich war sozusagen der Captain der ganzen Crew. Wir kämpften die ganze Zeit gegen ihn, bis er verschwand. Dann quatschte einer: "Vielleicht muss sich die Frau opfern, wie in Men In Black 2" Doch wir wollten das nicht so ganz glauben .... Auf einmal wurde ich in so eine Art Viereckiges Gefäß gesperrt und flog durch eine merkwürdige Welt, ich begann mit mir selbst zu sprechen, in der Hoffnung, jemand würde dies eines Tages sehen (eine Videoaufzeichnung?)
Auf einmal stand er mir gegnüber: Der Vampir! Doch wir waren in einem Sumpf, und ich hatte keine Chance ... ich wurde versteinert .... Das Ende .. ? Auf einmal kamen alle meine Kollegen und kämpften gegen ihn, der vampir beschwörte skelette, doch mein arm konnte sich noch bewegen, ich versuchte sie zu verwirren bzw. aufzuhalten .... Am ende gewannen wir die schlacht und meine kollegen holten mich aus dem sumpf raus und behandelten mich, wir waren ja schließlich ein team und ich ihr commander ;)
also das war für mich sogesehn ein zeichen, dass es diese REM-Phasen wirklich gibt. Meine Traumerinnung war deutlich und das wichtigste war überhaupt: Ich HATTE einen Traum! Normalerweise bekomm ich in letzter Zeit keine Träume wenn ich spät zu bett gehe .. aber immre wenn ich diese technick anwende bekomm ich gleich 3-4 stück ... diesmal zwar nur 1ner, aber der war herbe geil :D
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@D.N.S ja sorry ich meinte Sprung xD
War wohl am träumen während dem Schreiben^^
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Danke Elements ;)
Könnt ihr mir bitte mal eure Lieblings-Methodik verraten...?
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Naja ich verwende WILD, also das Bewusstsein beim Einschlafen aufrecht erhalten. Das ist sauschwer, aber irgendwie lustig wenn mans schafft xD
Sonst halt Autosuggestion (sich einreden man wird jetzt klarträumen) und jetzt versuche ich wieder WTBT, also mitten in der Nacht aufstehen und dann mit nem Klartraum im Hinterkopf wieder einschlafen.
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Sonst halt Autosuggestion (sich einreden man wird jetzt klarträumen) und jetzt versuche ich wieder WTBT, also mitten in der Nacht aufstehen und dann mit nem Klartraum im Hinterkopf wieder einschlafen.
Wobei man beim WSIB (die kürzere WBTB Methode^^) den Wecker in der Nähe aufstellen sollte, weil man sich nicht körplerlich anstrengen darf, du musst sozusagen noch im Halbschlaf sein, damit du direkt nach 30sek wieder einschläfst ;) Und schön dabei denken "ICh werde gleich einen Klartraum haben" oder "Ich werde gleich einen KT haben und einen RC machen"
RC:
Ein RC ist ein sogenannter Realitätscheck. Wenn man diesen im Traum verwendet, erfährt man, ob man wirklich träumt oder nicht. Dabei gibt es viele Methoden, z.B.:
-> Hand anschauen. Wenn die Hand mehr oder weniger als 5 Finger hat, träumst du.
-> Durch Wand laufen. Schaffst du das, träumst du.
-> Licht an/ausschalten. Wenn der Lichtschalter nicht funktioniert, träumst du.
-> Nase zuhalten und versuchen durch die Nase zu atmen. Wenn das geht, träumst du.
-> mehr fällt mir im MoM nicht ein ....
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Hab heut nacht wieder Probiert, klappt immer noch nicht :(
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Also ich hatte gestern das Gefühl, diese "Schlaf-Starre" erreicht zu haben. Sprich mein Geist war wach aber mein Körper
war wie ausgeschaltet...
OffTopic: Ihr habt euch alle diese coolen Statusleisten gebastelt ;)
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Also ich hatte gestern das Gefühl, diese "Schlaf-Starre" erreicht zu haben. Sprich mein Geist war wach aber mein Körper
war wie ausgeschaltet...
OffTopic: Ihr habt euch alle diese coolen Statusleisten gebastelt ;)
Zu der Schlafstarre: Na das ist ja schonmal ein großer Fortschritt ;) Das schwerste folgt aber noch: Du musst irgendwie versuchen in den Traum "hineinzugleiten" ... also sozusagen das das Gehirn wach in den Traum kommt ... ich kann nicht erklären wie das funktionieren soll, ich hab's bisher auch nur bis zur Starre geschafft.
@ Ryuuzaki: Nicht aufgeben, einfach weiter recherchieren auf verschiedenen Seiten etc ... Weil wenn man sich am Tag damit befasst, dann verarbeitet das Gehirn das ja sozusagen in den Träumen (sprich: Wenn du viel über Klarträumen machst dann is die Chance wohl höher einen zu kriegne)
@Offtopic:
Joar, aber ich hab sie nicht geklaut xD Ausserdem sind meine unfertigen Balken rot und ich hab schon 10% :p xD
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Sehe diesen Thread zum ersten mal.
Klingt alles interessant.
Das lustige an Träumen ist ja, dass man totalen unlogische mist träumt,
aber in dem augenblick glaubt, sie würden wirklich passieren. Hat mich schon immer
fasziniert.
Letzens hab ich mal wieder was (ultra peinliches, nein ich sag nicht was) geträumt.
Aber schonmal gut, dass ich mich überhaupt dran erinnere oder^^
Normalerweise "erlebt" man ja die Träume einfach. Aber ich hatte da plötzlich diese
Gedankenstimme, ihr wisst schon, wenn man z.B einen text hier eintippt, ließt die das
geschriebene in deinem Kopf mit^^. Irgentwie hatte ich en komisches gefühl, das irgentwas
falsch ist, habe aber nicht bewusst gemerkt, dass ich träume (das ist ja das wichtige soweit ich das
verstanden habe). Aber ich habe dann gedacht: "Ich will hier raus",war ja so peinlich und falsch alles^^
und zack - bin ich aufgewacht. War schon merkwürdig. Wenn ich jetz gedacht hätte, "Bring mich zum mond"
Wär das dann passiert im Traum? Würde mich mal interessieren, ob das in die richtung geht von Luzides Träumen.
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Ich kann mich jetzt detailiert an meine Träum erinnern aber mehr auch noch nicht. Naja wird hoffentlich noch ^^" Ich muss mir mal einen Zettel mit Zahlen machen und Mittagsschlaf halten; das sind ja angeblich die beiden besten Methoden : /
Als Kind hatte ich sehr oft luzide Träume aber das hat irgendwann aufgehört leider. Wenigstens weiß ich deshalb, dass es kein Humbug ist^^ Aber eine Warnung fehlt mir hier: wenn ihr anfangt zu üben erhöht sich eure Schlafdosis drastisch. Früher war ich nach neun Stunden ausgeschlaffen (ich mach viel Sport und bin recht aktiv ^^") und jetzt sind es knallhart 12 geworden. Keine Ahnung ob das umkehrbar ist, also lieber vorher überlegen :/
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Ich erinnere mich an ca 300% mehr Träume als vorher - selbst "ewig lange" Träume sind in meinem Gedächtnis am Morgen noch in fast allen Einzelheiten enthalten.
Mehr habe ich aber auch noch nicht erreicht ;_;
So wie heute, als ich erst am Ohr operiert werden sollte (bin leicht schwerhörig wegen Knocheneiderung in beiden Ohren -.-) und danach in einen Konflikt von 2 Welten hineingezogen wurde. Dabei war ein Baby der "Lichtwelt" in die "Schattenwelt" entführt worden und ich hab versuchen dürfen es zurückzubringen. Die Kaiserin sah aus wie Zelda, Gegner wurden ala Kill Bill mit dieser 5-Punkt-Technik bezwungen und die Erzählperspektive und die Charaktere wechselten immer mal wieder, wie in einem Film. Ich muss sogar sagen, dass er richtig spannend war - leider bin ich nach einer Weile aufgewacht und hab das Ende nicht mehr geträumt ;_;
Und trotz allem hab ich nicht gecheckt, dass ich Träume -.-°
Aber ich habe dann gedacht: "Ich will hier raus",war ja so peinlich und falsch alles^^
und zack - bin ich aufgewacht. War schon merkwürdig. Wenn ich jetz gedacht hätte, "Bring mich zum mond"
Wär das dann passiert im Traum? Würde mich mal interessieren, ob das in die richtung geht von Luzides Träumen.
Das scheint mir ein luzider Traum gewesen zu sein. Ob du zum Mond gekommen wärst ist aber ne andere Sache: Merkt man das man träumt wacht man sehr leicht sofort auf ;)
OffTopic: Ihr habt euch alle diese coolen Statusleisten gebastelt
Offtopic:
Entweder sie haben ihr Spiel wirklich von A nach B durchgeplant (mit ALLEN Kleinigkeiten) oder das ist ein wenigsagender Schätzwert. Ich tippe mal auf Zweiteres.
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Hmm, ich mach zwar weiter mit der Wild Methode aber bis jetzt sehe ich nur Bilder und neuerdings auch Töne...
Erinnnere mich an vieeeel mehr sachen aus dem Traum al vorher...
Einmal war ich nnur kurz in einem Luciden Traum... Ich mache ja die Taktik mit der Treppe ( Stockwerke Zählen) dann auf einmal war ich ech auf der Treppe aber nur für ein paar Sekunden...
Dann war ich wohl ganz normal Eingeschlafen... SCHADE....
Ich mache auf alle fälle weiter...
WS
D.N.S
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oO Träumen.... Find ich ja schon iwie... naja... faszinierend ^^
Also wenn ich das jetzt richtig verstehe sind alle Träume in denen man weiß, dass man träumt Klarträume???
Dann sind anscheinend minde´stens ein Drittel meiner Träume Klarträume oO....
Und das Problem ist: Ich kann nicht tun was ich will >.< (Habs schon ausprobiert ^^)
Vielleicht hab ich das Ganze auch iwie falsch verstanden oder so aber naja.... Vielleicht stimmt was mit
mir nicht XD
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Also ich bin auch noch am Ausprobieren!
Ich hatte zwar in letzter Zeit "rege" Träume (Wurde von S.T.A.L.K.E.R. Hunden verfolgt), war mir aber
nie im Klaren darüber, dass ich träume.
Also entweder ich mach was Grundlegendes falsch oder ich verwende die falsche Technik!
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ich habe seit 3 wochen ständig seltsame fast lucide träume. (gemeint ist das ich zwar fast göttliche kräfte habe, aber nicht die handlung verändern kann, oder will. aber mir ist immer bewust das ich träume)
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Ja ich muss dazu sagen, dass es nicht besonders leicht ist, zu tun, was man will, wenn man in einem Klartraum ist. Von daher sollte man sich vor dem Zu bett gehen schon überlegen, was man im KT machen will. Schwer ist es auch, nicht trüb zu werden (d.h. im KT zu bleiben), leider sind meine Ferien vorbei und auch ich habe es kein einziges mal geschafft, einen KT zu bekommen in der zeit .. schade ... aber ich probiere es das nächste wochenende wieder ;)
@Sol Niger:
Das man in der Kindheit oft Luzide Träume hat wurde auch glaub ich bewiesen, weil man als Kind ja bekanntlich auch oft Alpträume hat ;)
@Rosa Caina:
Die Statusleiste stellt bei mir aber nicht den Entwicklungsfortschritt dar, sondern den Fortschritt meiner "Komplett Erneuerung" ;)
@Alle anderen:
Ich kann nur sagen, wer es wirklich schaffen will, soll einfach weiter üben! Das ihr schon eine bessere Traumerinnerung habt, ist schonmal ein gutes Signal ... Am besten ihr informiert euch auch vor dem Schlafengehen oder surft ein wenig auf Klartraum seiten oder in foren herum (klartraum-forum.de.vu) , denn ich glaube, dass dann die Chance auf einen KT wiederum größer ist ...
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interessant ist das was man träumt solange man träumt noch sinn ergibt... sobald man aufwacht nicht mehr
@Statusleiste: ich hatte in meinen träumen schon:
inventar
HP-HUD
Skill-Tree
-> ich makere zu viel...
@mittel:
ich habe es mir mal eingeredet das wenn ich vom schlafen ein glas wasser trinke das meine imagination steigert... hat funktioniert xD
@Forum: da bin ich auch mal gewesen... aber die haben gesagt meine träume wären nicht so klar...
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Hallo Leute!
Ich habe jetzt mir erst die mühe gemacht das hier zu lesen, und bin nicht überrascht.
Seit ich Acht (!) bin, habe ich regelmäßig (ca. 6 von 7 Träume) KT's. Das kam, ähnlich wie bei anderen, durch Alpträume und das bewusste eingreifen in diese. Danach konnte ich sogar komplexe Geschichten in meinen Träumen verwirklichen (Film der gesehen wurde -> personen durch andere austauschen). DAS GUTE: Ich hatte seltener Alpträume, außerdem konnte ich auf einmal mir komplexe geschichten in der Schule ausdenken (aufsatz, etc.), da ich sie schon im Traum mir zurechtlegen konnte.
ALLERDINGS:
KT's sind nicht immer angenehm.
Ich habe mal eine Liste mit Folgen erstellt, die bei mir (und wahrscheinlich den meisten Leuten, die fast ununterbrochen KT's haben) auftreten:
- +Weniger Alpträume
- -Absolute (Todes-)Furcht, wenn mal KEIN KT
- +Steigen von schreiberischen Fähigkeiten
- -Nicht ausgeschlafen sein
Das ist das (wahrscheinlich) schlimmste daran: Dadurch, dass sich das Gehirn nicht wirklich ausruhen kann (dauernde belastung durch befehle wie "Träume das", "träume dies"), heißt, Man bekommt Augenringe, ist nicht ausgeschlafen (Cola-konsum vervielfacht sich xD)
Also Leute: ich finde es okay, allerdings würde ich mir nicht die Mühe machen, zu versuchen, es als dauerhafte Fähigkeit zu erlernen, das kann RICHTIG unangenehm werden.
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das passt zwar nicht hinzu aber eine über (abgewandelt aus der Ergo Therapie) übung kann stark die vortellungskraft/Phantasy (etc. es gibt keinen passenden begriff dafür meiner meinung nach) verbessern. Die Orginall übung ist: einen Gegenstandt immer und immer wieder zu greifen und in einen moment inder Luft zu halten. Ich mach das jedenfalls so: Ich nehme mir einen Gegenstandt z.B. ein Kissen und Konzentirere mich sehr Stark darauf es hochzuheben bis ich das gefühl habe es bewegen zu können und immer weiter konzentirern (Das schwirige dabei Hände MÜSSEN ruhig bleiben sonst ist die wirkung verflogen) In der Hand bekommet man ein verdammt merkwürdiges gefühl. das mach cih jetz ca. 2 Jahre. Vor kurzem hab ich was neues geschafft: Ich saß so wie immer motgen im Bus hab mich auf eine Mütze die vornlag konzentriet und dann passirte es: Plötzlich war ich wech Gedanklich wie in so einem von euch beschrieben KT. Das trainire ich setz regelmäßig und beldende momente wie z.b. eine Busfahrt aus. Was meint ihr dazu?
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Also ich will ja jetzt nicht angeben oder mich als "Wunderkind" bezeichnen, aber solche Klarträume habe ich immer. Ich muss keine Methode/Trick anwenden. Entweder ich schlafe oder ich Träume. In jedem Traum kann ich tun und lassen was ich will (natürlich nur was in der realen Welt auch geht). Es entwickeln sich sogar klar strukturierte Geschichten. Es füllt sich meist an wie im richtigen Leben. Jedoch weiß ich, dass ich träume oder mich in diesem Zustand befinde. Wenn ich wirklich sehr intensive KT habe, habe ich, wenn ich aufwache, meistens Kopfschmerzen [-->hier bräuchte ich Erklärungsbedarf].
Auch habe ich, seit ich 6-7 Jahre alt bin keine Albträume mehr gehabt. Nur einen einzigen hab ich, der vllt. 3-5 mal im Jahr hervorkommt. Ich weiß aber nicht mit was es sich verbindet lässt (hatte noch kein Erlebnis was diesen Albtraum gleichkommt).
Ich muss mich auch nicht extra auf etwas einstellen oder eine Methode anwenden um einen KT hervorzurufen. Bei mir kommen sie einfach (ähnlich wie es GameKiller48 beschrieb). Was Zeldafighter ansprach habe ich auch manchmal; einfach aus dem Leben aussteigen und ganz woanders sein. (Ich glaub aber eher das ist sowas wie ein Tagträumer). Ich denke einfach an etwas anderes und schon verschwindet alles um mir herum (komisch).
@Zeldafighter
Hilft deine Übung? Sorry- aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vorstellungskraft/Fantasy verbessert wird, wenn du dich auf das Hochheben eines Gegenstandes konzentrierst.
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machs mal^^ Konzentriere dich einfach stark darauf ^^ bis du ein gefühl von willenstrang ubd deinen Händenfühltst^^
Mir hilfst z.b. bei ner schreib blockade oder bei langeweile^^
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Also ich muss sagen, dass ich es gar nicht anders kenne, als in einen Traum einzuwirken. Wenn ich etwas träume, dann tue ich dort bewusste Sachen, allerdings sind die Folgen dann schlimm.
Mein schlimmster Traum war, dass ich einmal in ein Hochhaus gegangen bin mit einigen Freunden, um jemanden zu besuchen...Dann bin ich hochgegangen(das war so ein riesengroßes Treppenhaus) und war dabei ziemlich schnell, weil ich schnell oben sein wollte. Als ich dann "stolperte", flog ich über das Geländer und bekam einen legendären Falltraum. Ich fiel minutenlang, bis ich schließlich schweißgebadet aufgewacht bin..
Dann hatte ich öfters diese Stolperträume... Irgendwann kam mir die Idee, mich beim einschlafen an etwas festzuklammern, und siehe da: Situation: "Stolpern", aber ich konnte im Traum die Balance halten und bin dadurch nicht aufgewacht.
Das war natürlich nicht immer so, es hat sich erst so entwickelt, aber ich kann sagen, dass GameKiller48 da schon ziemlich recht hat... Denn der Fall, dass ich doch mal keinen "Klartraum" habe, ist echt selten, unter 5%, aber WENN mal so etwas vorkommt, dann kann ich eine Woche schlecht bis gar nicht schlafen.
Dass meine Kreativität dadurch gefördert wird, war mir nicht bewusst, aber wenn ich genauer darüber nachdenke, dann könnte das schon stimmen. Was aber auf jedenfall verändert wird, ist das erholen. Wenn dein Gehirn nie richtig abschaltet, dann erholst du dich auch nicht.
Aber dafür kann man ja in der Schule nachschlummern :].
EDIT: Achja, was ich ganz vergessen hatte, zu erwähnen:
Wenn man sich an jeden seiner Träume erinnert, hat man verdammt oft ein Dejavu. Ich kann oft nicht unterscheiden, ob ich etwas wirklich schon richtig kenne Oo.
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Oh ja, sowas passiert mir oft. Sehr oft. Ich geh ne Straße entlang und ohne mich bewusst an nen Traum zu erinnern, denke ich mir: Genau so war das doch schonmal. Is ziemlich seltsam O.o
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SO was net man Deschvio oder wie man das schreibt^^ aber mir passirt das auch städnigt das gefühlzu haben etwas schon einmal erlebt zu haben^^
ich sehe gerade das wär anders mir damit voraus gekommen ist XD
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Hmmm
Ein Déjà-vu hatte ich früher öfters. Dann hab ich mich mal näher damit befasst. Nun weiß ich nicht ob es daran liegt oder weil ich Älter geworden bin, aber ich nur noch sehr wenige Déjà-vu. Und wenn ich mal eines habe dann sehr intensiv und lang.
PS.: Kann mir mal jemand erklären warum ich von Klarträumen Kopfschmerzen bekomme (siehe Beitrag weiter oben)
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@ Dark Mater:
Hmmm, jetzt tue ich nur Spekulieren aber es könnte daran liegen dass...
1) Wegen der erhöhten Konzentration...
2) Weil dein Hirn nicht Richtig ruht ( da du KT hast)
3) Weil du einen an der Waffel hast... :), nee spaß...
Versuchs mal mit Baldrian, gibts in jeder Apotheke ohne Rezept...
Wie ich Probleme beim Schlafen hatte hats mir auch einigermaßen geholfen... Ich habe nur das Problem das ich jeden Abend Alpträume habe
und des öftern auch mehrere am Abend... Manchmal wache ich bis zu 5 mal in der Nacht auf....
Deswegen hat mich das Thema LT auch so Interresiert und wollts in die tat umsetzen...
Ok, jetzt Schweife ich wieder ab.. :)
Probiers mal, wenn du Baldrian kennst dann weißt eh was ich meine annsonsten keine Sorge Baldrian macht weder Süchtig noch sind sie Gefährlich...
Ist was ganz leichtes zur beruhigung und zum besseren Schlafen....
Falls das nicht Hilft würde ich dir Raten einen Psyhologen um Rat zu Fragen, die kennen sich damit am besten aus... Es gibt viele die beim ersten Besuch kein Geld verlangen...
WS
D.N.S
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PS.: Kann mir mal jemand erklären warum ich von Klarträumen Kopfschmerzen bekomme (siehe Beitrag weiter oben)
Dein Kopf kann nicht entspannen. Du bist dabei pausenlos am Denken - das führt bei jedem dazu, dass es zuviel wird -> Kopfweh / Migräne
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Danke für die Erklärungen. Daran wird es wohl hauptsächlich liegen. (Außer Punkt 3 von D.N.S natürlich; lol) Einen Seelenklempner/Psychologen brauch' ich nicht; so schlimm ist es nun auch wieder nicht.
Zum Thema Medikamente: Ich hab bis jetzt nur Kopfschmerz-/Migränetabletten genommen. Die haben dann auch geholfen. Aber trotzdem vielen Dank; ich werde mich mal über Baldrian informieren.
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Baldrian bekommen kleine Kinder öfters, wenn sie nicht richtig schlafen können. Ist also 'ne ziemlich gute Möglichkeit... Habe ich auch 'ne Weile in der Phase genommen - hat leider nur 'n paar Tage geholfen :/. Iwann verliert Baldrian die Wirkung...
Naja...[/OT]
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Ich hab mal in ner Zeitschrift gelesen, das das Gehirn auch so pausenlos arbeitet - KT hin oder her.
Von daher denk ich das dies nicht von großer Bedeutung ist, aber da das ja jemand hier bereits wiederlegt hat, stehe ich der Aussage der Zeitschrift natürlich etwas skeptisch gegenüber.
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Natürlich arbeitet das Gehirn pausenlos, ist doch klar. Im Schlaf werden deine Erinnerungen gespeichert. Das kostet aber eben nicht soviel Energie, wie ein KT. Während eines KT's sind viel mehr Vorgänge im Gehirn, als während eines normalen Schlafes....
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Naja eigentlich ist es ja so das während man Wach ist, ist man bei Bewustsein, während beim Schlafen das Unterbewusstsein
reagiert...
Bei nem KT kanns sein das man das Bewusstsein nicht ausschaltet und somit es sich nicht ausruhen kann...
Muss aber nicht sein, da ich des öfteren 2 Nächte nicht Schlafe und keine Kopfschmerzen habe.
Die Theorie könnte man damit zerstören aber jeder reagiert anders auf sachen....
Zu Baldrian, ja es ist ne ganzs schwache Medizin auf Pflanzlicher ebene, also keine Chemikalien...
Die wirkung sollte nicht so rasch abnehmen. ausser man nimmts über wochen hindurch...
KA, ich habs nur genommen wenn ich viel stress hatte, hat mir etwas geolfen...
Ich meinte nicht das du zu nem Seelenklempnter gehst wegen Selischen oder Psychischen Problemen :D,
sondern einen einfach fragst ob deine Kopfschmerzen davon kommen und was man dagegen tun kann.
Ne Freundin von mir Studiert Psychologie, villeicht weiss sie ja etwas darüber, werd sie bei gelegenheit mal fragen und bescheid geben...
WS
D.N.S
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Wie habt ihr angefangen? Mit welcher Technik mein ich^^
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Ich hab mit AutoSuggestion angefangen, d.h. ich hab mir eingeredet, dass ich heute nacht einen KT erhalten werde :)
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toll ist ja so wie in Englisch^^ Hba mir auhc eine 1 eingeredet weil ich net gelernt hba und gabusch XD
Ich werds heut abend mal versuchen THX Keyru
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Oh mann, ich komm nicht weiter als bis in die Schlafparalyse (versuchs mit WILD). So sehr ich will, ich komme nicht in den Traum. Was kann ich da machen?
mfg Ryu
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Also ich glaube iwi dass das alles Blödsinn is und sich der ein oder andere hier nen ziemliches Seemannsgarn zusammenspinnt oö
Ich träume recht selten, und wenn dann weiß ich dass ich träume, aber beeinflussen kann ich da nix.
Beispiel das sich recht oft wiederholt in meinen Träumen.Ich bin in einem Konflickt mit Etwas oder Jemandem und habe eine Pistole und die einzige Möglichkeit für mich da rauszukommen ist zu schießen, aber die Wafe lässt sich nicht abfeuern.
Ich weiß dass ich träume, also isses mir im Grunde Lachs, aber es stört mich dass dir Waffe nicht geht.
Einfluss nehmen auf den Traum kann ich nie, daher glaube ich iwi nicht dass das möglich ist.
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mIcHi: Sorry aber sowas kann ich ja leiden :D
Ich kenne etwas nicht oder habe es noch nicht erlebt,
also gibt es sowas auch nicht!...sowas O.o
Ich hatte auch noch nie einen richtigen KT
aber ich will und kann mir nicht vorstellen,
dass hier alle, die was davon erzählen nur um anzugeben O.o
Für so kindisch schätze ich hier keinen ein.
Achso und die Aussage, dass du selten träumst ist übrigends (soviel ich weiß)
auch nicht ganz richtig. Nach meinem Halbwissen, träumt man ab einer bestimmten Schladphase immer!
es gibt nur Menschen, die sich an ihre Träume einfach nicht oder nur sehr sehr selten erinnern können ;)
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Ich habe zwar nie richtige KTs, so wie ihr sie hier schildert
aber scheinbar schon eine gewisse Vorstufe-.-
In einem solchen Traum versuche ich dann stunden lang irgendetwas zu verändern,
schaffe es aber nie vollständig und es "verwandelt" sich immer wieder zurück!
Oder ich will von einem Ort weg und werde immer wieder hingezogen...jeh nach Art des Traumes.
Und das geht dann mehrere stunden lang so...traum spult vor und zurück vor und zurück vor und zurück...
und ausgeruht bin ich nach so einem Traum auch nicht gerade-.-
versteht ihr was ich meine? XD
Hach ja...Träume sind ein tolles Thema
mein persönlicher Lieblingstraum ist, seltsamer Weise der, fliegen zu können O.o
Im RL hab ich nie das Bedürfnes fliegen zu können...wozu auch
aber wenn ich nach so einem Traum aufwache, bin ich immer ziemtlich bedrückt^^
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Ich habe nicht gesagt es gibt soetwas nicht, ich sagte ich glaube es nicht. Genauso wie ich nicht an einen Gott glaube oder den Osterhasen. Was jedoch nicht bedeutet dass es sie nicht gibt.
Wenn ich nicht an den Mond glauben würde, und denken würde er wäre nur eine Erfindung, etwas um uns zu täuschen, da hat wer nen Satelliten mit ner großen Scheibe in die Umlaufbahn geschossen, dann würde ich das glauben.
Kann ja jeder glauben was er mag, oder? :)
Und zu deinem Traum, so sehen bei mir eher Alpträume aus, ich versuche vor was wegzulaufen aber kann es nicht... sowas is echt nich schön öo
Und wenn man danach aufwacht is man immer so unruhig und verstört, ich hasse sowas...
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Ich hab mal mitten in einem Traum gemerkt dass ich träume und da habe ich es allerdings geschafft das zu tun, was ich will (z.B. ne Treppe hoch zu gehen) Braucht nur etwas Übung seinen "Traumkörper" zu kontrollieren. Aber ich kann den Luziden Traum nicht von selbst starten. :'(
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Sagt mal, wozu braucht ihr eigentlich so etwas? Habt ihr so wenig Fantasie, dass ihr nicht die Augen schließen und eure Gedanken frei bestimmen könnt? Bestes Beispiel: Die Geschichte mit den besseren Ideen für einen Aufsatz. Leute, macht die Augen zu, denkt an einen Hund, der euch verfolgt und an eine Klippe, dann habt ihr dasselbe Ergebnis. oô Wenn ihr mir noch einmal deppengerecht erklären könntet, warum ihr versucht, einen KT zu haben, ich verstehe es nämlich nicht so wirklich. ;)
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Weil es Spaß macht xD Sich einen Ort bewusst vorzustellen und davon zu träumen, während man bei Bewusstsein ist, das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Wenn du dir z.B. eine Landschaft vorstellen willst, musst du dich ständig auf Details konzentrieren, oder wie z.B. eine Straße weiterverläuft. Beim Klartraum macht das dein Unterbewusstsein für dich.
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Da konzentriere ich mich lieber auf Details, als dass ich danach unausgeschlafen bin oder Kopfschmerzen habe.^^ Und für sowas habe ich auch nen Fernseher! xD
Außerdem ist es doch nicht so schwer, sich bewusst etwas gut vorzustellen. Naja, jedem das Seine. :]
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Hui.... Also ich hab mir jetzt mal nur die letzte Seite durchgelesen...
Kann dir Ryu (als Psychologiestudent) sagen, das du keinen Klartraum heraufbeschwören kannst, wann immer es dir passt.
Das einzige was du tun kannst, ist dein Gehirn darauf vorzubereiten...
Damit steigerst du deine Chancen, aber "starten" wann immer du es möchtest... Das geht leider nicht ;)
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Ich habs geschaft :) Interessiert das Thema überhaupt noch einen?^^
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@Tankmen:
Hey, ich will ja Wikipedia nicht gerade als ultimative Quelle
und schon garnicht als geltendes Gesetz darstellen XD aber laut Wikipedia geht genau das sehr wohl
und ich finde es klingt auch recht logisch^^
mal so als "nicht-Psychologiestudent"
Zur Induktion eines Klartraums stehen viele unterschiedliche Techniken zur Verfügung. Grundsätzlich können sie drei Kategorien zugeordnet werden:
Klarheit bewahrende Techniken
Der noch wache Mensch versucht, seine Bewusstheit in den Traum fließend mit hinüber zu nehmen, wie beispielsweise bei der WILD-Technik (Wake Induced Lucid Dream). Gewissermaßen schläft nur der Körper ein und verfällt in eine Schlafstarre.
Klarheit gewinnende Techniken
Der Träumende erkennt während des Traumgeschehens, dass er träumt. Dies kann beispielsweise durch Erkennen von Schlüsselsymbolen, wenn diese regelmäßig in Träumen auftreten, durch Erkennen von bizarren, surrealen Traumszenarien oder durch distanzierte Betrachtung und Überprüfung des Bewusstseinzustandes beim (Alb-)Traum geschehen.
Einsatz von externen Reizen
Wenn der Träumende in der REM-Phase von außen Reize (visuell, auditiv) erhält, die ihn auf sein Träumen hinweisen, kann dies Klarträume induzieren. Solche Reize können Lichtsignale, Worte oder Töne sein.