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  RPGVX.net => RPGVX.net Service => Archiv => Thema gestartet von: Mani am Februar 08, 2008, 21:33:21

Titel: (Allg.) Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 08, 2008, 21:33:21
Ich habe ein wenig in die Zukunft gedacht und kam auf das, dass man ja eine Begrenzung von 5 Tilesets hat. Wie sollte man mit sowas ein fähiges Spiel makern können, wenn man die Tilesets vom XP benutzt?
Ich habe so etwas vielleicht vor, jedoch weiß ich nicht ob 5 Tilesets reichen würden.

Was meint ihr, kommt man mit 5 Tiles aus?
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 08, 2008, 21:38:34
Ja, kommt man. Allerdings muss man sich sehr gut überlegen was auf das TileSet kommen soll und was nicht. Zwar kann man mein XP-RTP nehmen, aber ich selbst würde jedem grafisch begabten User dazu raten das TileSet mit dem SPiel aufzubauen - nicht vorher - und nur das zu integrieren, was wirklich nötig ist. Viele Bäume lassen sich auch einfach als großes CharSet benutzen (vor allem wenn der Stamm nur so dick wie ein Kästchen im Maker ist).

Außerdem gibts da noch die wunderbare Methode, die auch Aedemphia benutzte. Wer das wunderschöne 2k-SPiel je spielte, der wundert sich sicherlich über die tollen LEs, obwohl doch gar kein Pic über der Map lag. Der Erschaffer hat seine Maps gemappt, wie jede andere auch, anschließend in einem Grafikprogramm verschönert und als Panorama importiert. Er benötigt auf dem TileSet so nur das wo der Hero drunter laufen kann und ein unbegehbares Teil für Wände etc.
Das Ergebnis der Arbeit ist fantastisch und toppt alle bislang erhältichen Spiele grafisch um Längen.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 08, 2008, 21:56:28
Zitat von: Makerninja
Ja, kommt man. Allerdings muss man sich sehr gut überlegen was auf das TileSet kommen soll und was nicht. Zwar kann man mein XP-RTP nehmen, aber ich selbst würde jedem grafisch begabten User dazu raten das TileSet mit dem SPiel aufzubauen - nicht vorher - und nur das zu integrieren, was wirklich nötig ist. Viele Bäume lassen sich auch einfach als großes CharSet benutzen (vor allem wenn der Stamm nur so dick wie ein Kästchen im Maker ist).

Außerdem gibts da noch die wunderbare Methode, die auch Aedemphia benutzte. Wer das wunderschöne 2k-SPiel je spielte, der wundert sich sicherlich über die tollen LEs, obwohl doch gar kein Pic über der Map lag. Der Erschaffer hat seine Maps gemappt, wie jede andere auch, anschließend in einem Grafikprogramm verschönert und als Panorama importiert. Er benötigt auf dem TileSet so nur das wo der Hero drunter laufen kann und ein unbegehbares Teil für Wände etc.
Das Ergebnis der Arbeit ist fantastisch und toppt alle bislang erhältichen Spiele grafisch um Längen.


Hm...hierbei kann ich dir nicht widersprechen. Es wäre wirklich klüger, wenn man größere Gegenstände als Charset benutzt. Nur das Problem ist, dass ich nicht nach dem Prinzip mappe; also ich stelle mir keine Map zu Beginn vor.

Also das ist wirklich eine außergewöhnliche Variante.  :D
Aber ich denke so würde ich das nie anwenden. Wär mir einfach zu seltsam. ^^
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: ERZENGEL am Februar 08, 2008, 22:01:20
Joa.. das untere in MakerNinjas Beitrag ist wohl die beste Lösung des "Problems", aber find ich die Begrenzung eigentlich gut, da mit dem XP, der 999 Tilsets bieten kann, nicht viele gute Spiele fertig gebracht wurde, da viele (auch ich) erstmal alles sammeln wollte und dann musste man noch alle Attribute einstellen -.-
Der RPGVX ist wg. diesem verlorengegangenen Feature wohl der einfachste zu bedienste RPG Maker. Ich denke viele Anfänger werden ihn benutzen und meist nur dann zu der Begrenzung nachfragen, da sie das von anderen Leuten gehört/-lesen haben, die mit den Vorgängern arbeiten.

Übrigens hab grad mir ein paar Matherechnungen mit nem Call Script erlaubt.. 1949696 - das müsste die Anzahl aller verfügbaren Pixel in allen Tilesets zusammen sein. Also ca. 6-7 Mal 036-Shop01 aus dem XP-RTP :D

EDIT: Ich == (http://www.southwestmafia.com/forumswm/images/smilies/Freak.gif)
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 08, 2008, 22:03:30
Wäre nicht ein RTP-Spiel auch eine Variante? Ich verstehe nicht, wieso die meisten Leute das RTP beispielsweise vom XP nicht mögen. Wie sieht's da eigentlich mit dem VX aus? Ansonsten könnte ich es mit 5 Tilessets schaffen...
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: [5th-Element] am Februar 08, 2008, 22:29:46
Ich find die Grafik des XP's einfach nicht gut. Es sieht aus als wären die Bilder ganz schwach. Der VX hingegen hat ganz kräfige schöne farben.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: ERZENGEL am Februar 08, 2008, 22:42:12
Also da es nicht viele Tilesetmodifikationen bisher gibt, wäre derzeit Schlechtmachen des VX-RTPs unangebracht, außer man mag den Stil nicht ;)Mal sehen was die Zukunft so bringt mit den 5 Tilesets :)
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 08, 2008, 22:46:38
Dann werd ich mich wohl an ein RTP-Projekt mit dem VX ranwagen. *g*
Beim 2k hatte man doch auch nur 2 Chipsets aus dem RTP zum Mappen (zumindest für mich). Dann wirds denke ich beim VX auch gehen. ^^
Würden eurer Meinung nach "normale" XP-Chars auch dazupassen?

btw. hoffe ich, dass es nicht wieder so wie beim XP wird. Da wird man ja schon richtig verklagt, wenn man das RTP benutzt. Oo
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 08, 2008, 22:55:52
@Mani:
Auf der anderen Seite gibts extrem viele RTP-Games auf dem XP ^^


Normale XP-Charas passen meiner Meinung nach nicht ganz zu dem RTP, sie sind zu große, während 2k-TallChars zu klein sind (nicht unbedingt proportional zu klein).

Ninja
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 08, 2008, 23:17:03
Zitat von: Makerninja
@Mani:
Auf der anderen Seite gibts extrem viele RTP-Games auf dem XP ^^


Normale XP-Charas passen meiner Meinung nach nicht ganz zu dem RTP, sie sind zu große, während 2k-TallChars zu klein sind (nicht unbedingt proportional zu klein).

Ninja

Oo'

Hm...welchen Style sollte man sonst verwenden? Selbstpixeln? (obwohl ich das nicht hoffe ^^)
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Smoky am Februar 08, 2008, 23:40:19
Selbstpixeln oder Pixeln lassen :)was anderes wird einem wohl kaum übrig bleiben.
Also ich find das RTP eigentlich auch sehr nice, und mit ein paar Modifikationen im TileE und im Chip/Charset kann man bestimmt ein schönes Spiel erstellen.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Goldenboss am Februar 09, 2008, 00:10:58
Hi,

ich stimme Makerninja zu, dass man sein Tileset um das Spiel herum aufbauen sollte.

Klar, als Grundmaterial nutze ich seine XP-Tiles für den VX, aber habe dort schon jetzt Elemente gegen VX-Tiles ausgetauscht und das werde ich auch weitermachen, je nachdem wie ich es für mein Spiel benötige.

MFG Markus
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Snake am Februar 09, 2008, 00:31:35
Also ich finde das RTP vom VX eig. sehr schön.
Ich vermisse zwar ein paar bessere tilesets (z.b einen Grasberg oder sows)
aber ansonsten find ichs sehr gelungen.
Und damit ein "RTP" projekt zu machen find ich absolut ned schlimm...
Vorrausgesetzt man kann damit umgehen^^
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Seph am Februar 09, 2008, 10:55:37
Also mit dem RTP kann man echt was machen wenn man sich ein bisschen mühe gibt.
Ich find des reicht locker fürn Spiel un werd selbst ned viel austauschen. Ich find des RTP
vom VX is eigentliche des beste. Preiset die Chibiwelt xDD.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Dainreth am Februar 09, 2008, 11:48:21
Ich finde die Begrenzung im VX hat auch seinen Vorteil, wie ERZENGEL ihn am Anfang ja schon genannt hat. Beim XP war's dann so, dass man ewig die Ressourcenseiten abgeklappert ist und einfach alles gesammelt hat, weils gut aussieht, man sich aber nie Gedanken darüber gemacht hat, ob man das auch wirklich braucht. Schlussendlich hatte man in den Tilesets dann so viele Varianten, die man gar nicht braucht. Beim VX weiß man, dass man eine bestimmte Begrenzung hat und überlegt sich so genau, was man nun wirklich in die Tilesets einarbeitet und was man als Charset benutzen kann. Daher habe ich die Hoffnung, dass einfach mehr Spiele fertig werden. Wer zum Beispiel keine Weltkarte machen will, aber mit VX-Ressoucen arbeitet kann diesen Teil zum Beispiel wieder anderweitig nutzen. Was mich beim allen Makern genervt hat ist, dass wenn man das RTP nimmt, weil's einem gefällt das Spiel sofort als schlecht dargestellt wurde, weil man nicht selbst was pixelt oder was anderes nimmt. Ich finde aus allen RTP's kann man was richtig gutes machen, vor allem aus dem des XPs und des VX'. Sind einfach beide gut, bei den anderen kenn ich mich jetzt nicht so gut aus..
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Baur am Februar 09, 2008, 12:04:13
@Dainreth,

find die Idee gar nicht so schlecht, die Weltkarten-Sachen rauszunehmen. gäb Platz für neue Autotiles und Ebene 2 Objekte.

Weltkarten könnte man ja dann zur Not in nem leeren Projekt machen, die Screenshoten und als Panaroma unterlegen. Bisschen mit leeren Tiles die Begehbarkeit blocken....mal durchdenken das ganze, wegen der Vehicles.

Edit: Prob wäre allerdings, dass man das Panorama beim Mappen nicht sieht, und so nicht weiss, wo man die Block-Tiles hinsetzen soll.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Dainreth am Februar 09, 2008, 12:08:09
Ich glaub einfach, dass nicht so viele 'ne Weltkarte machen wollen, wenn doch finde ich deine Lösung, das mit Panorama zu lösen richtig gut. Hatte mir das auch mal überlegt, ob's gut umsetzbar ist weiß ich nicht, hab's noch nie probiert, aber ein Versuch wär's sicher Wert. So hätte man schon wieder Platz geschaffen :)
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Dainreth am Februar 09, 2008, 12:49:54
Ne, war eher drauf bezogen, ob es sinnvoll ist bzw. nicht allzu kompliziert mit dem Panorama eine Weltkarte zu erstellen, sprich dann mit den unbegehbaren Tiles usw. arbeitet.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Dainreth am Februar 09, 2008, 12:57:16
Ah jetzt versteh ich's..hatte den Edit gar nicht gesehen. Aber stimmt, man kann das Panorama ja einschalten, sodass es im Mapeditor sichtbar wird wie gezeigt. Ob die FPS stark drunter leiden weiß ich nicht, kann aber gut sein, ich probier mich jetzt einfach mal dran :P
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Baur am Februar 09, 2008, 13:05:04
Danke für den Tipp, hab ich jetzt glatt überseh'n. Dann gings ja doch vom Prinzip her.

Müsste man halt mal testen, ob's laggt. Sind ja keine Blocking-Events, sondern Blocking-Tiles auf Ebene 2. Läge ja nur ein Pic im Hintergund, dass man zur Not noch auf 256 Farben reduzieren könnte, damits weniger Speicher frisst.

Edit: Hab's grade mit nem Panorama-Pic / 24 bit Farbtiefe (Map-Grösse 26x30) probiert, da laggt eigentlich nichts, und ich hab nun wirklich keinen schnellen Rechner.

Die Demo-Weltkarte ist 45x45, glaube kaum, dass da was laggt.

Auf jeden Fall würden dadurch 8-10 Autotiles (für bessere Wege etc.) und etwa die Hälfte von TileB frei.

Ich glaub, ich werde diese Möglichkeit mal ins Auge fassen.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Onkel Hell am Februar 09, 2008, 19:24:20
da lagt auch nichts, das beispiel spiel dragoness 2820 macht nichts anderes,
die ganze karte besteht aus nem panorama bild im hintergrund das auch gleich diese perspektive beeinhaltet, damit man quasi auch so gefakte 3d grafiken machen
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: DerSensenmann am Februar 10, 2008, 15:13:27
Nur mal so für Noobs:

im RPG 2000 und 2003 war es ja so das man für jede Karte die man erstellt hat ein Chipset, was man vorher inportierte, wählen konnte. So konnte man jede Map anders gestallten...(immer andere Bäume etc.)

Mit dem VX ist es nun so das ich für ein komplettes Spiel gerade einmal A,B,C,D und E zur verfügung habe?
Ich habe mich schon gewundert wo ich für neue Karten andere Chipsets wähle.  rolleyes.gif\" style=\"vertical-align:middle\" emoid=\":rolleyes:\" border=\"0\" alt=\"rolleyes.gif\" /]
Hab ich das also richtig verstanden? Tila A bis E mehr gibt es für ein komplettes Spiel nicht?^^
Zitat
Was mich beim allen Makern genervt hat ist, dass wenn man das RTP nimmt, weil's einem gefällt das Spiel sofort als schlecht dargestellt wurde, weil man nicht selbst was pixelt oder was anderes nimmt.

Wenn ich 4 RPGS von anderen Usern spiele die alle mit RTP gemappt haben nervt es mich immer die selben Bäume, die selben Steine und die selben Häuser zu sehen obwohl ich 4 von einader unabhängige Spiele spiele.
Man will odch auch neues sehen. Ich nenne es einfach mal das Alexphänomen...wenn ich in 8 verschiedenen Games immer Alex zocken muss vergeht mir die Lust.^^
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Mani am Februar 10, 2008, 15:19:44
Zitat
Hab ich das also richtig verstanden? Tila A bis E mehr gibt es für ein komplettes Spiel nicht?^^

Müsste korrekt sein. ^^
Ich finds persönlich such ein bisschen schade, deswegen werde ich wahrscheinlich nur mit dem RTP arbeiten, + eines RTP XP Chipsets.
Wie schon gesagt wurde, muss man es eben genau einplanen welche Gegenstände platziert werden sollen, damit man mit 5 Chips vom RTP des XPs auskommen kann.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Dainreth am Februar 10, 2008, 18:45:36
@DerSensenmann
Ja, du hast lediglich die Tiles A bis TileE zur Verfügung.

Ah ja, was das "Alexphänomen" angeht, wie du es nanntest: Vor allem beim XP ist das wohl einer der Gründe, warum es kaum Spiele gibt. Das Ressourcenerstellen ist einfach nicht einfach bei sowas und viele Bäume gab es jetzt auch nicht. Vor allem habe ich schon Beiträge gelesen, die sich auf einen Waldscreen bezogen und gesagt wurde, dass es mindestens 5 - 6 Baumarten in dem Wald geben soll, die sich unterscheiden. Also vor allem bei den Grafiken stimme ich dir diesbezüglich nicht zu, denn sowas wird durch Handlung, Charakteraufbau und Mapping extrem in den Schatten gestellt wie ich finde. Aber nja Offtopic :)
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Baur am Februar 11, 2008, 10:37:01
OT:
Vor allem darf man halt nicht übersehen, dass die Vielfalt des 2k/3 nur duch die Kompatibilät zu SNES- und GBA-Games und den Rips daraus erzielt wurde. Da war beim XP und ist beim VX leider nicht mehr zu machen, es sei denn, man nimmt die schlechte Konvertierungs-Qualität in Kauf.

Und wenn ich ehrlich bin, ich kann mit den XP-Rips im VX nicht viel anfangen. Dann lieber RTP und passende VX-Eigen-Edits. Das Alex-Phämonen ist mir in diesem Fall egal, gibt andere Möglichkeiten, ein Spiel spannend zu gestalten.

Ich schlag vor, man wartet ab, was sich in Sachen VX-Ressourcen noch so entwickelt.
Titel: Wie wird man mit 5 Chips auskommen?
Beitrag von: Shin Alcatraz am März 15, 2008, 16:52:54
Hm naja hat mich auch was gestört ehrlich gesagt 5 Tilesets sind verdammt wenig leider...aber wenn man sie richtig zusammensetzt is es find ich doch ausreichend seh da kein großes Problem mehr drin^^ Also solang man es schlau anstellt gibts bei NIX mim RPG maker probleme^^



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