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  RPGVX.net => RPGVX.net Service => Archiv => Thema gestartet von: Talyana Meriweather Rahl am Februar 16, 2008, 17:21:07

Titel: (Allg.) RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Talyana Meriweather Rahl am Februar 16, 2008, 17:21:07

Ich habe mal etwas aus langeweile mal rumgegoogelt in den verschiedensten Foren.
Auf jedenfall fand ich da ein sehr interessantes Zitat und ich wüsste gerne was ihr von so einer Denkensweise hält?

Zitat

Pradoxum:
hast du das komplett selber gecoded oder ist das aus so nem baukasten wie zB rpgmaker 2000 ? wenn du es selber programmiert hast ist es cool :)im rpgmaker kann sowas ja jeder :X

Im RPG Maker kann das jeder...
Schöner Satz oder?
Auf jedenfall bin ich gespannt was ihr dazu meint -__- *ganz schön sauer ist*

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 16, 2008, 17:39:57

Selber Coden ist sicherlich schwerer als das zusammenklicken am Maker. Den Maker deshalb mit gängigen 3D-Game-Mit einem Klick-Programmen zu vergleichen ist dennoch falsch.

Ich würde (vor allem VX und XP) als Scriptsprache mit vorgefertigtem Interface bezeichnen. Kampfsystem , eigene Menüs oder gar JumpnRuns und ähnliches sind wahrscheinlich in einer "echten" Sprache einfacher, weil man im Maker oft Umwege gehen muss -.-*

Nennen wir den Maker deshalb mal einfach einen Baukasten für Fortgeschrittene ;)

Ninja

Lol, 99. Post xD

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Dainreth am Februar 16, 2008, 18:25:25

Sicherlich ist der RPG Maker eher ein "Spielzeug" für diejenigen, die sich nicht sonderlich mit Programmiersprachen auskennen. Zum anderen entwickelt sich der Maker aber auch immer mehr in Richtung 2-Möglichkeiten System aufgrund Ruby und lässt deshalb viele Möglichkeiten offen. Klar ist einiges viel leichter als selbst zu coden, aber wenn man sich wirklich mit dem Maker beschäftigt und ein Spiel erstellt, so sieht man, dass es einiges an Erfahrung und Motivation benötigt, nicht wie es oft verbreitet ist, mit einem Klick ein Spiel erstellt.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: ERZENGEL am Februar 16, 2008, 18:27:24

Zitat

[...]jeder[...]

Also das trifft im Allgemeinen zu 100% nicht zu! Ich z.B. hab noch kein Spiel fertig bekommen und da bin ich ebenfalls zu 100% nicht der einzige.
Das Wort bezieht sich aber vielleicht auf das Spiel. Also würde mich interessieren wie das Spiel war.

Also der Maker ist für mich auch ein Baukasten. Je nach Erfahrung kann man ein Spiel erstellen, das dem gerecht wird. Also ein RTP-RPG mit dem RPG Maker 2k(3)/XP ist einfach zu erstellen, aber was ist mit VD, Chesudia oder Velsarbor? Jeder kann sowas nicht erstellen!

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Dainreth am Februar 16, 2008, 18:31:01

Meinst du mit VD das Spiel "Vampires Dawn"? War eines der wenigen deutschen Spiele die ich gespielt habe und wohl auch eines, dass sehr auf den Maker in Deutschland aufmerksam gemacht hat. Aber wirklich anspruchsvoll war das Spiel nicht gemacht, wenngleich es für die Anfangszeit ein gutes Spiel war, dass sogar ein bisschen Spaß gemacht hat. Velslabor und Chesudia kenne ich jetzt nicht, hast du vielleicht grad mal 'nen Link, sonst finde ich es sicher auch so.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: ERZENGEL am Februar 16, 2008, 18:36:04

Naja, mich hat eigentlich die Story überzeugt statt dem ganzen anderen Rest. EL ist aber immer mein 2k-Favorit ^^

http://chesudia.rmxp.de/ (http://chesudia.rmxp.de/) Ob dir das gefällt, dass sein hingestellt, aber vom technischen her eines der besten.
http://velsarbor.rpg-atelier.net/ (http://velsarbor.rpg-atelier.net/) Dauerdemo trotzdem hammer KS, Mapping, Story und erst der Eventcode :o

Gibt noch ein paar mehr, wo nicht jeder hinbekommt. Siehe MakerNinjas Kirby ^^

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Dainreth am Februar 16, 2008, 18:41:45

Danke für die Links.
Sehe ich das richtig oder ist Chesudia tatsächlich ein funktionierendes Strategiespiel mit dem Maker? Sieht zwar noch nach 'ner kleinen Versionsnummer aus, aber an den Screens sieht man schon, dass es wirklich sehr gut ist. Bin mal gespannt, ich zieh's mir mal, danke. Velsarbor sieht auch ziemlich gut aus, ich hab wohl wirklich was verpasst..werde ich auch mal genauer unter die Lupe nehmen. Ah ja und gerade die Spiele von Makerninja (Kirby und Harvest Moon) zeigen, dass man mit dem Maker einiges machen kann. Klasse Arbeiten, wirklich, bin erstaunt. Also jeder kriegt sowas sicher nicht hin.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Onkel Hell am Februar 16, 2008, 23:34:15

also die aussage stimmt wirklich ,spiele machen kann damit jeder , dazu is ein programm wie der rpgmaker aber auch gedacht.
die machen ja sogar werbung damit das jeder damit ein spiel bauen kann
nur was man bedenken sollte is ob das spiel dann auch gut is , denn das is wieder was anderes,
ein spiel machen kann jeder , aber ein gutes spiel zu machen erfordert schon bissl kreativität.
das sie eine angepasste version von ruby integriert haben is ja auch nur ein zusatz für jene die ein bissl mehr wollen aber kein muss , denn es geht ja auch ohne gut
fazit : es ist und bleibt halt ein baukasten FÜR anfänger UND fortgeschrittene

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Yatzumo am Februar 17, 2008, 02:51:45

Totaler Schwachsinn.
Klar ist es einfacher mit dem Maker nen Game zu erstellen.
Und man könnte schon sagen, dass dieser ein "Baukasten" ist.

Wie aber bereits gesagt wurde, gibt es Spiele, die garantiert nicht jeder machen kann.
Chedusia ist das beste Beispiel. Abt hat da wirklich ne Menge Arbeit reingesteckt, was man auch sehen kann. Es läuft sogar zum größten Teil alles über RGSS wenn ich mich nicht irre.
(Bin allerdings kein Fan von Strategiespielen. xD)

Ich selber sitze an nen komplett eigenen Game, wo nen großteil über RGSS läuft. Eigene Grafiken, EchtzeitKS mit Rundenbasierten Elementen, Menü logischerweise auch selbst. Sogar die Maps werden nicht über den Maker erstellt sondern in nem Grafikprogramm. Wenn sowas jeder kann, dann frag ich mich - warum gibt es ein solchen XP oder VX Spiel noch nicht?

Wenn sowas jeder könnte, wäre ein solches Forum auch vollkommen umsonst, da man ja keine Hilfe braucht.

Man, den Typen würd ich gern mal vorn Maker setzen und dann sagen: "So komm, mach grafiken selbst, Scripte _alles_ selbst und das ohne Internet. In einem Jahr will ich was von dir sehen und nicht nur ne 10 Minuten Demo!" D:

So ne dummen Vorurteile sind halt einfach dumm. :)
Nicht drauf reagieren und weiter makern.

PS: Velsabor ist mein absolutes Lieblingsspie. :)
VD dagegen ist mein absolutes Hassgame.. xD (scheiß Vampierwelle in der Makerszene.. auf einmal wollte alle was mit Vampieren machen -.-")

MFG Yatzumo

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Agorax am Februar 17, 2008, 03:25:00

Ich stimme euch vollkommen zu. angry.gif\" style=\"vertical-align:middle\" emoid=\":angry:\" border=\"0\" alt=\"angry.gif\" /]
Es mag ja stimmen das jeder ein Spiel machen kann aber Fakt ist das nur selten etwas gutes dabei herauskommt.
Wie hier ja auch schon zur genüge erwähnt wurde kann auch nicht jeder ein gutes Spiel wie Makerninjas Harvest Moon, Kirby oder Lioness´s Devinitas (nur um mal ein paar zu nennen die mir gerade einfallen) erschaffen, weil halt die Erfahrung oder die richtigen Ideen fehlen.

Zitat

Man, den Typen würd ich gern mal vorn Maker setzen und dann sagen: "So komm, mach grafiken selbst, Scripte _alles_ selbst und das ohne Internet. In einem Jahr will ich was von dir sehen und nicht nur ne 10 Minuten Demo!" D:

Das kommt mir bekannt vor, mein Freund Azure Dragon hat mit dem 2k3 dmals sein erstes Spiel mit dem Namen Secret of Silesia fertig gestellt.
Es war ein Fanfict von Secret of Mana, ich fand für sein erstes Spiel war es sehr gelungen, um zum Punkt zu kommen er hat es in einem Rpg Forum vorgestellt und lauter schlechte Kritik dafür gefangen die größtenteils beleidigend war, hauptsächlich weil er nicht das Original KS von SOM verwendet hat.
Darauf hin haben sie ein Zeldaspiel verlinkt was zeigen sollte wie ein Fanfict aussehen sollte, was jedoch nicht besser war als wie das Werk eines kleinkindes, was ich persönlich recht unfair ihm gegenüber fand.
Nach einiger Zeit habe ich dazu auch mal einen Post dazu verfasst und geschrieben das sie in 10 Jahren kein besseres Spiel auf die reihe bekommen würden nach dem was sie dort gezeigt haben worauf ich sofort gebannt wurde.

Naja fest steht das der umgang mit dem Maker nicht ganz so einfach ist wie er dagestellt wird und man sich schon intensiv damit beschäftigen muss wenn man kein 0/8/15 Spiel machen will.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Onkel Hell am Februar 17, 2008, 04:17:29

@yatzumo: es soll einfach sein ein game zu erstellen und es ist nur ein baukasten ,so ist das ganze programm gedacht!
es geht ja nich darum das jeder alles machen kann , aber jeder kann ein spiel machen, zb saß mein weibchen vllt 10 minuten an meinem rechner und hatte dann verstanden wie sie karten baut und kleinere events macht, ohne das programm vorher je gesehn zu haben
das was du da aufzählst eigene grafiken zu verwenden, rgss einbauen etc ist alles dass was der baukasten zur verfügung stellt, ich will nicht behaupten dass dies alles unbedingt einfach is und will die arbeit die sich leute damit machen auch in keinster weise schmälern da es ja immernoch arbeit macht je mehr man machen möchte aber ein baukasten bleibt es solang man nich die grenzen des rgss sprengt , den rgss selbst is nur ein baukasten, einfach ein ruby framework
ein kleines beispiel zum rgss:
ich persönlich hab ohne ahnung von ruby und rgss in knapp ner woche mein tag/nacht script gebaut, das limitsystem und mein kampfsystem geschrieben , wobei mir wahrschienlich mein programmierwissen die meiste arbeit abgenommen hat, also müsste man wenn man von null anfängt vllt noch eine oder zwei wochen drauf tun

@agorax: das was deinem kumpel da passiert is, is meiner meinung nach einer derr hauptgründe warum soviele spiele nie erscheinen bzw die leute nachher die lust verlieren, weil die spiele sie machen ja angeblich alle schlecht sind und sofort in der luft zerissen werden wenn sie zb standard rtp sachen benutzen. aber das nur am rande
aber wenn ich deinen satz am ende umforem darf ( meiner meinung nach ) :
der direkte umgang mit dem maker ist einfach aber wenn man kein 0815 game machen will muss man sich damit beschäftigen, wie übrigens mit allem , es ist noch kein coder vom himmel gefallen

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Yatzumo am Februar 17, 2008, 12:53:58

Klar ist der Maker und genau so RGSS nen Baukasten, da sag ich nix gegen. ^^
Vom Prinzip her kann man genau sagen, dass ein Grafikprogramm wie Photoshop oder Fireworks CS3, genau so Baukasten sind. Man kann die ganzen Effekte doch genau so in Paint machen und trotzdem machts keiner. Warum? Weils halt einfacher ist. :)

Ist natürlich nen etwas krasses Beispiel, aber ich finde, dass der Maker einfach perfekt für Leute ist, die entweder absolut gar nicht programmieren können und das auch nicht verstehen, oder für die jenigen, die nen Game machen wollen und einfach nicht genug Zeit haben C++ zu benutzen. (Auf mich zeig) :o

Nehmen wir an, ich würd mir jetzt was mit C++ proggen und müsste dann ja noch nebenbei für LuCenia arbeiten. Ich würde nie nen Spiel fertig kriegen. Der RPG-Maker ist also perfekt für mich zumal ich 2D-RPGs liebe. :D

MFG Yatzumo

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: some-odium am März 02, 2008, 10:15:42

So ein Gelaber oÔ
Es ist zwar leicher mit dem Maker ein Game zu machen, aber sicher immernoch nicht leicht.
Außerdem gibt es da ja was weiß ich für große Unterschiede...
Vergleicht ma Velsabor mit Alex Adventures I xD^^
Was hat außerdem der Spielspaß damit zutun ob es mit dem Maker gemacht ist oder selbst gecodet ist?!
Die Leute, die ein Spiel mit dem RPG Maker machen, setzen es meist sowieso kostenlos ins internet oÔ.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Baur am März 02, 2008, 10:57:03

Es ist sicher einfacher, mit nem Baukasten-System wie dem Maker ein Spiel zu erstellen, als es mit mit ner reinen Programmier-Sprache wie C++ zu erstellen. Aber wie Yatzumo schon sagte, letztendlich erfordert ein gutes (Maker)-Spiel Kenntniss in vielen Bereichen, angefangen bei der Fähigkeit zu effektiven Event-Coden über ein Gespür für das Erstellen von guten Ressourcen-Grafiken und Interfaces bis hin zum Talent für eine spannende und fesselnde Story.

Alles das muss imho zusammenspielen für ein gutes Spiel.

Was ich bei reinen Programmierern und Scriptern häufig vermisse, ist die Fähigkeit, ihre toll gescripteten Menüs auch grafisch ansprechend umzusetzen.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Shin Alcatraz am März 15, 2008, 16:37:29

Öhm ja dann will ich den Typen mal sehen wie der en Spiel mim RPG maker fertig kriegt schaut zwar allgemein leicht aus aber isses net wirklich U_U ich hab seit an die 4 Jahren RPG maker (kann auch sein das es weniger is jedenfalls verdammt lange!) und ich hab NIE en spiel fertig gekriegt xD obwohl ich schon tausende angefangen hab und mim VX wirds auch verdammt schwer klaro is selber coden schwerer aber das können eben nur RICHTIGE PC Freaks und der Maker is auch für Fortgeschrittene^^ Für anfänger gibts gar nix is mir irwie aufgefallen dabei o_O

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Dainreth am März 15, 2008, 17:41:47

Anfänger hin oder her, wirklich schwer sich in den Maker einzuarbeiten ist es nicht wirklich, wenn man sich ein paar Tage dafür Zeit nimmt, besitzt man die Grundlagen. Beschäfitgt man sich dann noch mit Aspekten, die zum Beispiel das Mappning angeht, liest fleißig Kritik und versucht sich immer wieder daran, kann man in 'ner guten Woche relativ fortgeschritten sein, möchte ich mal behaupten. Wirklich schwer ist's nicht, woran's einfach mangelt ist die Motivation, um ein Spiel fertig zu kriegen - oder man nimmt sich einfach zu viel vor, was an den hohen Standards liegt, aber das ist nun wieder ein anderes Thema.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: OceanBlue am März 18, 2008, 19:25:53

Zitat von: Talyana Meriweather Rahl

Pradoxum:
hast du das komplett selber gecoded oder ist das aus so nem baukasten wie zB rpgmaker 2000 ? wenn du es selber programmiert hast ist es cool :)im rpgmaker kann sowas ja jeder :X

Natürlich kann das jeder, aber nicht jeder kann's gut  :P

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Goldenboss am März 18, 2008, 20:53:48

Hi...

Wenn der RPG-Maker leicht sein soll, was ist dann das hier:

http://de.dawnatic.com/scrollcreator.htm (http://de.dawnatic.com/scrollcreator.htm)

(Hängt irgendwie mit Alex "Marlex" Koch zusammen)

Gruß, Markus.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Phi am März 18, 2008, 21:19:26

@goldenboss
du meinst das "Hängt irgendwie mit Alex "Marlex" Koch zusammen" schon nur spasseshalber, oder?

@oceanblue
natürlich kann das nicht jeder gut
die meisten wissen nicht mal wie man damit umgeht

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: OceanBlue am März 19, 2008, 11:31:00

Eben. Ich wollte hier eigentlich nur meine furchtbar weise Weisheit des Tages zum besten geben^^

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Goldenboss am März 19, 2008, 16:57:24

Zitat von: derRofler

@goldenboss
du meinst das "Hängt irgendwie mit Alex "Marlex" Koch zusammen" schon nur spasseshalber, oder?

@oceanblue
natürlich kann das nicht jeder gut
die meisten wissen nicht mal wie man damit umgeht

Öhm... Nö. Eigentich nicht.

Wenn du nämlich auf vampiresdawn.de gehst findest du nen Link zu Vampires Dawn: Deceit of Heretics

Und das wiederum für zu http://www.dawnatic.de/ (http://www.dawnatic.de/) wo auch dieser RPG Maker ist.
Und der hängt definitiv mit Marlex zusammen, weil das eine seiner Seiten ist.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Dimidimadmitri am März 19, 2008, 20:32:22

Marlex programmiert ihn mit seiner/oder einer Firma soweit ich weiß. Also ist es seiner.

Titel: RPG Maker im falschen Licht?!
Beitrag von: Goldenboss am März 19, 2008, 21:06:39

Klar. Aber guck dir das Ding mal an.

Wenn jemand sagt, dass programmieren mit dem RPG Maker Kinderkacke ist, was ist dann dieser Maker erst (der übrigens sehr nach Rm2k aussieht)?

MFG Markus

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Archiviert am 12.08.2010 ~Sk!p