RPGVX.net

Community => Gott und die Welt => Thema gestartet von: Kingbehemoth am März 23, 2008, 13:16:07

Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 23, 2008, 13:16:07: Nun ja Hallo an alle weil zurzeit der Islam in den Medien schlecht dargestellt wird wie mit Frauen schlagen.usw
habe ich dieses Thema geöffnet.

Allso Frauen schlagen gibt es im Islam ist aber symbolisch gemeint wie dieses beispiel hier

Einmal ist eine Frau zum Propheten Muhammed gegangen und gesagt: Mein Mann hat mich geschlagen

darf ich mich währen? Muhammed hat geantwortet: Ja das darfst du.

2. Die Verbote

Alkohol: Wie jeder weißt schadet Alkohol den Körper und der Körper ist eigentum Allahs
und was Allah gehört soll man nicht schaden.

Schweinefleisch: Dieses Tier ist unrein weil: es frist seine eigenen Kot bzw Schweine sind Allesfresser.
Die Schweine sind mit Medikamenten zugedröht.

Drogen: Ist das gleiche wie bei ALkohol

Wer fragen hat beantworte ich sie auch.
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 23, 2008, 13:18:40: Ich habe persönlich nichts gegen den Islam. Vieles was darin steht ist sogar recht gut (siehe deine Beispiele ^^). Was jedoch schlimm ist, dass ist die Auslegung die sich viele heutzutage davon zurechtlegen um ihre Machenschaften zu decken.
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 23, 2008, 13:20:57: Da hast du Recht MN das ist doch imme so eine Religion wird für die sache von anderen Ausgenutzt
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 23, 2008, 14:19:53: Ich habe einen Islamistischen Freund und der hat mir erzählt das das Schweinefleisch verboten wurde weil das früher eine Pest verbreitet hatte ^^ weswegen dann auch das mit Unrein zustande kam.
Titel: Islam
Beitrag von: Yoda am März 23, 2008, 14:44:10: Razael
Jappa, so isses. Aber Religionen habens nunmal so an sich alte Bräuche konsequent weiterzuführen und sich zur Not neue Erklärungen aus den Fingern zu ziehen: Siehe Unreinheit wegen Medikamenten zum Beispiel. Medikamente und sonstiges Gespritze gibt es bei allen in Massen produzierten Lebensmitteln, wer hier konsequent sein will darf also nicht nur auf Schweinefleisch verzichten, sondern muss sich gleich eine eigene Farm anlegen.

Ansonsten... der Islam ist eine Religion wie jede andere und mir kommts schon hoch wenn ich Leute um mich rum reden höre "ja die jagen sich doch in die Luft und so, das Christentum ist viel besser blablabla". Mal wieder das Thema Medienverblödung: Denn wer weiß von den ganzen Bombendrohungen der Christen zu gewissen "unchristlichen" Ausstellungen? Die werden ganz und gar verschwiegen.
Titel: Islam
Beitrag von: Izzy am März 23, 2008, 16:00:36: Naja naja, was will man dazu sagen, ich hab nichts gegen den Islam, allerdings halte ich ihn für fast sinnlos, im übrigen ich bin zwar Christ glaube aber nicht.
Die Gebote widersprechen sich halt, 1 Bier am Tag ist sogar suuper gesund
Schweinefleisch, das mit dem Kot stimmt, allerdings machen das auch Hunde, Katzen etc, es liegt in ihrer Natur, dafür sollte man sie nicht ausstoßen, immerhin sind es auch Geschöpfe "Allahs". Dazu das sie vollgepumpt sind kann ich auch nur sagen: Wer ist das denn bitte Schuld? Die Menschen.

Mit den Drogen ham sie Recht.
Titel: Islam
Beitrag von: Phi am März 23, 2008, 17:19:30: ich dachte dass man kein Schweinefleisch essen darf weil es auf der Insel Aiaie (oder so ähnlich) gab auf der Menschen von der Magierin Circe (oder Kirke) in Tiere, meist Schweine, verwandelt wurden. Circe ist die Tochter des griechischen Sonnengottes Helios.

Ich enthalte mich jedoch allen religionen und finde das auch die Christen so ihre probleme haben.
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 23, 2008, 17:21:24: Zitat von: derRofler
Ich enthalte mich jedoch allen religionen und finde das auch die Christen so ihre probleme haben.
Die Christen haben wohl mehr Dreck am Stecken als alle anderen Religionen zusammen...

Ich persönlich favouritisiere den Buddhismus. Praktisch gesehen bin ich aber gar nicht gläubig ^^
Titel: Islam
Beitrag von: Izzy am März 23, 2008, 19:43:09: Zitat von: derRofler
ich dachte dass man kein Schweinefleisch essen darf weil es auf der Insel Aiaie (oder so ähnlich) gab auf der Menschen von der Magierin Circe (oder Kirke) in Tiere, meist Schweine, verwandelt wurden. Circe ist die Tochter des griechischen Sonnengottes Helios.

Ich enthalte mich jedoch allen religionen und finde das auch die Christen so ihre probleme haben.

Seh ich genauso, wobei ich das Motto - Leben ist Leid - auch nicht ganz nachvollziehen kann.
Titel: Islam
Beitrag von: Lanze_Schreiber am März 23, 2008, 20:13:24: Ich mag den islamistischen Glauben gar nicht.
Jedoch mag ich jeglichen Glauben gar nicht.

Buddhismus scheint mir ganz okay zu sein, aber man muss kein Buddhist sein um seinen inneren Frieden zu finden.

-Glauben war und ist ein Mittel zur Menschenkontrolle, mehr nicht.
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 23, 2008, 23:46:33: Zitat von: Izzy
Seh ich genauso, wobei ich das Motto - Leben ist Leid - auch nicht ganz nachvollziehen kann.

Du hast sicherlich Recht, dass sich das sehr merkwürdig anhört, aber es gibt auch sehr viele schlechte Übersetzungen buddhistischer Lehren. Ich fasse mal kurz einige Dinge zusammen, die ich über den Buddhismus erfahren habe, auch wenn das eher in einen neuen Thread gehört:

Der Buddhismus an sich ist kein theistischer Glaube, wie der Isalm oder das Christentum und ist auf Logik aufgebaut. Er setzt auch, wie viele andere Religionen, nicht auf Traditionen, sondern dient metaphorisch als gläsernes Gefäß, dass durch die jeweilige Kultur und den jeweiligen Menschen gefüllt wird. Das heißt, dass es nicht darum geht, bestimmte Regeln zu befolgen (wie z.B. die 10 Gebote), sondern, dass man den Buddhismus so auslegt, wie man es selber für richtig hält und ihn ständig hinterfragt. Leid ist immer die Folge von etwas. Dies kann der Mensch in einem früheren Leben getan haben, oder in seinem jetzigen. Aber an sich ist es sich auf dem Ursache-Wirkung-Prinzip begründet . Vor allem aber toleriert der Buddhismus grundsätzlich alle anderen Religionen.

Der Islam wird häufig in einem völlig falschem Licht dargestellt und dabei auch noch pauschalisiert. Man schert alle unter einen Kamm, obwohl es zum Teil sehr große Unterschiede in der Auslegung des Korans gibt. Bekanntlich ist auch nicht Christ gleich Christ. Man brauch sich nur die letzten paar Jahrzehnte aus Irlands Geschichte ansehen, um nur ein Beispiel zu nennen.
Wenn jemand daran glaubt, dass Schweinefleisch unrein ist, oder, dass Kühe heilig sind, oder, dass nur eine auserwählte Elite in den Himmel kommt, weil sie beim Bekehren neuer Mitglieder besonders eifrig war, dann ist das ok für mich. Jeder hat das Recht, zu glauben, woran er/sie will. Und niemand sollte ihn/sie deswegen ausgrenzen oder Schlimmeres!
Titel: Islam
Beitrag von: Izzy am März 24, 2008, 00:08:02: Du hast Recht, das mit dem Buddhismus wusste ich auch schon. Ich sehe das alles nur ein wenig anders, das soll aber nicht heißen das ich diese Menschen nicht toleriere. Ich toleriere aber nicht diejenigen und dazu zählen auch zu 100% die Christen, die versuchen anderen ihren Glauben aufzuzwingen.
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 00:24:12: Ja, da hast du Recht, dass das viele Christen tun. Zum Beispiel gibt es Hilfsorganisationen, die von der katholischen Kirche gegründet und gesponsort werden und in Afrika Entwicklungshilfe leisten. Allerdings missionieren sie die Leute dort ganz nebenbei und erzählen ihnen, dass Kondome schlecht sind, weil sie "Seit fruchtbar und mehret euch!" entgegenwirken. Und das in Afrika, wo die AIDSrate um ein Vielfaches höher ist, als zum Beispiel in Europa!
Titel: Islam
Beitrag von: Talyana Meriweather Rahl am März 24, 2008, 00:24:19: Zitat
Medikamente und sonstiges Gespritze gibt es bei allen in Massen produzierten Lebensmitteln, wer hier konsequent sein will darf also nicht nur auf Schweinefleisch verzichten, sondern muss sich gleich eine eigene Farm anlegen.

Stimm ich zu. Mir ist es egal an was man glaubt. Ich z.B glaube nur an den jetzigen Moment.
Ich denke aber eher es ist schlimm was der Glauben, die Religion, alle benützen, wie schon gesagt, als begründung für ihr tun, wenn es stimmt und sie das aus reiner überzeugung ihres Glaubens machen finde ich die Religion noch unnützer irgendwie...

Natürlich stört es mich am meisten, das man es mit den "Ausländer" Freundlich übertreibt.
In einer HTL Schule in meiner Nachbars Stadt wurde eine Inländerin, aus der Schule für 2 Wochen suspendiert weil sie eine Kreuzkette trug und das:

Zitat:"Beleidigend gegen den Ausländern sei"

Da frag ich mich wieder:

Wer wandert wo ein?
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 24, 2008, 01:09:28: Vorneweg: Das Nachfolgende ist in kleinster Weise beleidigend gemeint wenn es einen Gestört/Beleidigt haben sollte Entschuldige ich mich zutiefst dafür.

Naja mir ist aufgefallen das nur die Türken/Kurden und was weiss ich noch alles (Islamistischreligiöse) Volk immer am meckern ist alle anderen Japaner,Koreaner,Russen etc. aktzeptieren die Deutschen Gesetze nur die (Islamistischen) nicht die wollen sogar ihre Gesetze anstelle von unseren hier haben (d.h. Todesstrafe wir kommen) und nur ihre Religion also ihr seid auch nicht ohne ^^ das mit den Christen weiss ich ich bin selber gar keiner Religion anhörig weil ich nicht für etwas Verantwortlich gemacht werden will was ich nicht getan habe aber die (Islamisten) sollten auch freundlicher werden seht mal die Nachrichten 80% der Straftäter sind (Islamisten) ^^ weil sie unsere Gesetze nicht Akzeptieren wollen, da Frage ich mich nur noch wenn alles so Scheisse hier ist wieso wandern diese Leute dann nicht zurück??
Und zwar aus dem Grund weil sie es gerade hier besser haben dort hätten sie schon längst keine Hände mehr (Diebstahl wird die Hand abgeschlagen) oder wären Krüpel (wegen den 90Peitschenhieben pro Tat) hier werden sie nur Verwarnt kommen eventuell 1-2Monate in den Knast das wars ^^ selbst Mörder,Kinderficker und andere höchstens 6Jahre werden aber immer nach 3-6Monaten Freigelassen und machen weiter....
Also wers hier noch meckert Scheiss Deutschland von den Ausländern oder eher mit Immigrationshintergrundlern ist selber Schuld.

So Punkt das war meine Meinung Flames sind erwünscht XD
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 01:28:05: Ich weiß zwar nicht, wo du die Prozentzahlen her hast, aber ich nehme das mal so hin. Auf jeden Fall sind weder nur die Menschen schuld, die nach Deutschland einwandern, noch die Integrationspolitik Deutschlands. Letztere ist aber auf jeden Fall mit Schuld an dieser Situation! Religionen und Kulturen bedingen natürlich auch bestimmte Verhaltensweisen, aber es ist längst nicht jeder kriminell, nur weil er/sie Islamist ist. Es gibt einfach in jeder Kultur und in jedem Land Leute, die Scheiße bauen! Wer das tut, hat dafür Konsequenzen zu tragen, aber man muss auch sein eigenes Verhalten reflektieren. Einseitige Vorwürfe bringen nichts excl.gif\" style=\"vertical-align:middle\" emoid=\":excl:\" border=\"0\" alt=\"excl.gif\" /]
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 24, 2008, 01:38:42: Das war auch kein Vorwurf, wie ganz am Anfang meines Textes erklärt steht ^^ es war meine Meinung, denn wenn ich in einem Anderen Land einwandern würde, würde ich mich an deren Gesetze halten und natürlich deren Sprache lernen, sowas versteht sich von selbst ^^ und das mit den Zahlen ist ungefähr ^^ ich selbst werde auch oft überfallen von Südländern (so diesmal keine Islamis XD) wenn ich von der Arbeit abends nach hause Fahre mit der Bahn ^^ in der U-Bahn werde ich alle paar Wochen in Schlägereien mit Südländern reingezogen weil die einfach (Deutschen Abschaum, ja so nennen sie uns XD ) verprügelen wollen und das auch nur aus Spass aus deren Sicht, deswegen habe ich auch eine Gewisse wut gegenüber solchen Menschen, was mich aber nicht davon abhält mit solchen auch Freundschaften einzugehen, da ich von Natur aus Neútral gegenüber allem bin was ich nicht kenne und offen darauf zugehe, denn nur wer lernt versteht, nie von anderen vorerzählen lassen sondern selber Erfahrungen sammeln.

Und ich hoffe mein Post darüber wird durch diesen jetzt Richtig gedeutet XD
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 01:57:52: K, verstehe... Solche Erfahrungen prägen einen natürlich, nur muss man sich einfach bewusst machen, dass diese Leute und zwar in diesem Moment nur diese Leute, so etwas machen. Der Mensch ist halt so gemacht, dass er als Schutzmechanismus Merkmale bei allen Dingen sucht, die ihm schaden und dadurch kommen Vorurteile zustande. Ich habe mit 13 ein Butterfly im Rücken stecken gehabt, dass mich um ein Haar umgebracht hat. Da derjenige, dem das Messer gehörte, rein äußerlich nicht nach einem Deutschen aussah, habe ich einige Jahre Abstand vor allen Leuten genommen, die so aussahen.
Wer weiß, eventuell haben die Leute, die dich als deutschen Abschaum bezeichnen, schlechte Erfahrungen mit anderen Deutschen gemacht und machen nun denselben Fehler. Man sollte es aber selber besser wissen, sonst ändert sich die Situation nie... aber ist schon klar, wie du es gemeint hast. Ich reagiere nur etwas allergisch auf bestimmte Äußerungen, weil ein paar Leute aus meinem (ehemaligen) Freundeskreis etwas zu weit nach rechts gerutscht sind. Deine Einstellung ist ja eine andere, wie du gerade erläutert hast. :)
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 24, 2008, 02:09:48: Naja in meinem Freundeskreis sind auch mal 2 nach (Rechts) gerutscht ^^ habe se aber nach ner Zeit zurückholen können weil ich die immer in bestimmte Läden (z.b. Internetcafes) geschleppt habe wo ich die Leute auch natürlich gut kannte und die meine 2 Spezielle Freunde auch Freundlich begrüssten ^^
den Namen und den Laden von meinem Lieblings(türken) werde ich hier nicht nennen da ich nicht will das im was passiert aber er meinte einmal (Ich finde es gut was der Hitler mit den Juden damals gemacht hat die waren Korrupt bis zum geht nichtmehr und hätten unsere Kultur kaputtgemacht) naja da war ich am Anfang schon erstaunt aber nachdem er mir versprach kein (Nazi) zu werden wars gegessen XD

Ich habe wie gesagt schon einiges Erlebt..
Titel: Islam
Beitrag von: Izzy am März 24, 2008, 05:52:29: Naja, die Muslime haben sich damals ja mit Hitler vereint gegen die Juden.
Oftmals verspüre ich auch eine gewisse Abneigung speziell gegen Türken,einfach aus eigener Erfahrung. Ich muss mir oft anhören wie solche Leute sagen "ey du scheiß deutscher, verpiss dich mal, das Land gehört sowieso bald uns". Und ich beziehe es nicht auf alle, allerdings schon auf den größten Teil. Es stimmt auch das sie sich sowas in der Türkei niemals erlauben würden, vllt weil sie dort schlecht behandelt wurden und hier soviel dürfen, nehmen sie sich hier viel raus. Ist ja genauso wie in der Schule, wenn sich ein Lehrer nicht durchsetzen kann, nutzen die Schüler das aus.
Allerdings finde ich es absolut nicht in Ordnung, wenn sie mit Vorschlägen, ja fast Forderungen ankommen von wegen "türkisch Unterricht an den deutschen Grundschulen" oder "Mosche(ka^^)" bauen lassen. Ich habe mich wenn ich auswander gefälligst anzupassen, und komm dann nicht zB in Amerika an und sag, führt mal Deutschunterricht ein.
Mein Bruder ist 9 und die Diskussion gab es tatsächlich, ich frage mich was will er mit Türkisch unterricht.... da fehlen mir die Worte.

Damit das ganze nicht so rechts klingt, ich habe auch ein paar islamische (also die Eltern sind Islamisten und sie selbst mitlerweile Christen) und russische Freunde, allerdings beschweren die sich genauso wie ich...
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 24, 2008, 09:31:09: Zitat
Ich habe mich wenn ich auswander gefälligst anzupassen, und komm dann nicht zB in Amerika an und sag, führt mal Deutschunterricht ein.

Hier muss ich dir absolut recht geben. Es gibt KEIN einziges Land auf der Erde, was sich so sehr an die Wünsche der Ausländer hält wie Deutschland. In jedem Land muss man sich als Ausländer anpassen - nur die Deutsche Regierung hat Angst davor, dass sie als Nazis beschimpft werden, wenn sie einmal "Nein" sagen.
Es ist wirklich traurig...

Ich habe nichts gegen Türken, die hier einwandern und sich anpassen. So weit ich weiß sind die "Crysis"-Macher türkischstämmig (zumindestens die Eltern ^^) aber sie haben studiert und sind daher keine Unruhestifter wie 99% der türkischen, in Deutschland wohnenden, Jugendlichen. Man sieht so was schon an Schulen: Die gehen alle fast ausschließlich in die Hauptschule, maximal noch in die Realschule. Wie viele Türken machen was aus ihrem Leben und studieren, passen sich an und werden gebildete Menschen? Fast keine. Natürlich können auch Hauptschüler nette, anpassungsfähige Leute sein - in der Praxis sieht das leider immer anders aus.

Ich will mit dem Comment keinsfalls als rechtsradikal da stehen. Was Hitler gemacht hat war falsch. Doch was Deutschland heutzutage macht ist auch nicht richtig - nur mit dem Unterschied, dass ihr falscher Weg keine Völker ins Verderben stürzt.

Genug geschrieben, so lange Texte liest man eh nicht gerne ^^
Ich für meinen Teil freue mich darauf endlich auszuwandern. Dann werde ich selbst so sein, wie Ausländer sein sollen: Gewillt sich dem Land, in dem sie Leben wollen, anzupassen.

Ninja
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 11:39:24: Ich kann mich nur wiederholen: Das Problem liegt nicht bei den Migranten allein! Es mag sein, dass viele von ihnen sich nicht anpassen wollen und keine Lust haben, aber 99% ist eine absolute Pauschalisierung.
Es gibt ein grundsätzliches Problem mit dem Schulsystem, welches endlich einmal überarbeitet werden muss! Kinder, die aus sozial schwachen Familien stammen, haben nachweislich eine viel geringere Chance auf eine gute Schul- und Ausbildung. Das gilt sowohl für deutschstämmige als auch für Kinder mit Migrationshintergrund. Letztere trifft es aber umso härter, da sie oft noch schlechtere Voraussetzungen haben.
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 24, 2008, 12:01:40: Zitat von: Mclovin
Ich kann mich nur wiederholen: Das Problem liegt nicht bei den Migranten allein! Es mag sein, dass viele von ihnen sich nicht anpassen wollen und keine Lust haben, aber 99% ist eine absolute Pauschalisierung.
Es gibt ein grundsätzliches Problem mit dem Schulsystem, welches endlich einmal überarbeitet werden muss! Kinder, die aus sozial schwachen Familien stammen, haben nachweislich eine viel geringere Chance auf eine gute Schul- und Ausbildung. Das gilt sowohl für deutschstämmige als auch für Kinder mit Migrationshintergrund. Letztere trifft es aber umso härter, da sie oft noch schlechtere Voraussetzungen haben.

Das deutsche Schulsystem wird zu Unrecht kritisiert: Es ist eines der besten in Europa ^^
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 12:11:44: Das sehe ich anders. Das dreigliedrige Schulsystem mit Hauptschule, Realschule und Gymnasium ist schon uralt und sollte dringend überarbeitet werden. Durch diese Gliederung wird nach Sozialstatus sortiert. Ich finde das jedenfalls falsch. Es stimmt, dass es noch schlechtere Schulsysteme in Europa gibt. Aber hast du schon einmal die Schulsysteme in Skandinavien angesehen? Das wäre meiner Meinung nach eine gute Vorlage zur Überarbeitung.
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 24, 2008, 13:20:06: Ja da habt ihr Recht zur Info ich bin auch ein Türke
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 24, 2008, 13:28:29: Zitat
Ja da habt ihr Recht zur Info ich bin auch ein Türke
Solange du dich nicht aufführst wie ein Idiot darfst du gerne alles sein ^___^
Wie gesagt: Ich habe nichts gegen Türken im allgemeinen - nur gegen welche, die den ganzen Tag nur auf Streß aus sind und rumpöbeln.
Titel: Islam
Beitrag von: Lanze_Schreiber am März 24, 2008, 15:36:10: Das dreigliedrige Schulsystem ist ein schlechtes System. Ein einheitliches System wäre gesellschaftlich besser, ist aber (zurzeit) nicht umsetzbar.

Wir haben an vielen Schulen einen Lehrermangel, dadurch haben wir große Klassen, mit 30+ Schülern, in solchen Klassen kann man sich nicht um Unruhestifter kümmern und alle Schüler würden darunter leiden.

Außerdem bezweifle ich stark, dass ein Hauptschullehrer problemlos anspruchsvolleres Lehrmaterial weitergeben kann.

Dann haben wir noch ein Problem: Schule beginnt bereits im Kindergarten, Kindergartenplätze sind begrenzt und teuer, hier beginnt also schon das Aussortieren. Immigranten sind ein weiterer Störfaktor. Einwanderer kommen mit Familie, (oder haben sie hierher geholt) viele der Kinder lernen aber erst Deutsch, wenn sie in die Schule kommen, somit erreichen sie natürlich schlechtere Leistungen.

-Bei diesen Voraussetzungen wollen wir noch ein einheitliches Schulsystem? NO WAY.
Titel: Islam
Beitrag von: Yoda am März 24, 2008, 20:24:40: Man sollte meinen dass die Ausländer auf einem Gymnasium entsprechend gebildeter und lernwilliger sind als die Problemfälle über die hier geredet wird... habe ich jedenfalls angenommen. Ich besuche ein sehr gutes Gymnasium und durfte letztens erst Schläge eines protzigen Türken kassieren der mich vollkommen grundlos anmachte - naja, für ihn gab es einen Grund, als ich dann nachfragte was das solle: "Weil ich dich hasse." Ich hab den Kerl noch nie zuvor gesehen, aber ihm gefielen meine langen Haare eben nicht.

Im Gegensatz zu dem was ich von Real- und Hauptschulen sehe und höre war das natürlich noch harmlos. Da lobe ich das dreigliedrige System hoch hinaus in den Himmel. Hätte ich auch nur einen solchen Affen in meiner Klasse, dann wär aber was los. Wer nichts lernen will, der soll eben daheimbleiben - aber wenn in meinem Unterricht jemand anfängt zu stören und mich vom Lernen abhält, dann geht das zu weit. Und die Gefahr sehe ich beim einheitlichen System.
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 24, 2008, 20:40:17: LOL

So krass Yoda ich sag selber dummheit von ihm
die wollen nur cool tuen sonst nicht. Ich gib zu in München ist es nicht anders so sind die auch drauf
es gibt ja a freundliche die nicht mir dem "Hey willst du stress" kommen
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 20:43:01: Gut, aber es gibt auch andere Möglichkeiten, das dreigliedrige Schulsystem abzuschaffen. Man muss ja nicht unbedingt alle in eine Klasse packen. Aber selbst wenn, würden andere Unterrichtsmethoden eventuell eine andere Lernatmosphäre schaffen. Ich habe ja schon skandinavische Schulsysteme angesprochen. Ich glaube das war in Schweden, wo es bis zur 9. Klasse keine Noten gibt und die Schüler selbständig lernen. Und ihr werdet es nicht glauben, es funktioniert! Natürlich haben wir hier in Deutschland eine etwas andere Grundvoraussetzung, aber man könnte ja bestimmte Teile übernehmen. An manchen Schulen wird das ja bereits getan.

Was ich aber eigentlich deutlich machen wollte ist, dass man diese Probleme (und nach den bisherigen Aussagen existieren ja wohl eindeutig welche) von allen Seiten betrachten sollte, um eine Lösung zu finden. Ob es jetzt an dem Unwillen der Leute liegt, oder am Schulsystem. Es gibt noch viele weitere Faktoren und jeder Migrant, der hierher kommt, hat individuelle Voraussetzungen und individuelle Probleme. Man darf nicht den Fehler machen und von Erfahrungen, die man mit einzelnen Leuten gemacht hat, auf die Masse zu schließen.
Es gibt gewaltätige Vollidioten unter den Migranten mit türkischer oder sonstiger Herkunft, aber das bedeutet nicht, dass sie alle oder alle aus einem bestimmten Land bzw. von einer bestimmten Religion so drauf sind. Und Gewalttäter und Volldeppen gibt es schließlich auch unter den Deutschen und trotzdem sind wir nicht alle so drauf.

So, Glückwunsch, wer genug Atem hatte, das zu lesen. Ich glaube, ich habe gesagt, was ich dazu sagen wollte. Ich wiederhole mich sonst nur noch, also... happy.gif\" style=\"vertical-align:middle\" emoid=\"^_^\" border=\"0\" alt=\"happy.gif\" /]
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 24, 2008, 20:47:24: Bei uns sind die Schüler selber manchmal faul und wollen nicht lernen auch wenn zb exen vorgesagt werden.
In türkei kenn ich auch das Schulsystem das wenn man nicht aufpasst ein schlag mit der rute bekommt wirkt ebenfalls und benehmen wird auch geachtet

@Mclovin
puh du kannst viel schreiben
Titel: Islam
Beitrag von: Yoda am März 24, 2008, 21:07:02: Immer die Kulturunterschiede beachten, bitte. Selbstständiges Lernen in Deutschland? Die Kinder hier wollen nicht lernen. Schläge vom Lehrer? Dann schlag ich zurück.

Zitat
Man muss ja nicht unbedingt alle in eine Klasse packen.
Wieso dann überhaupt die Schulen zusammenlegen? Und wie wird da aufgeteilt? "Ihr Sohn kommt mir etwas blöd vor, stecken wir ihn lieber in die schlechtere Klasse."
Und auf dem Schulhof erst. Wenn die supercoolen Obermacker Streber aufmischen wollen. Ne!

Rumschwärmen kann man viel, aber unbedingt realistisch bleiben!
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 24, 2008, 21:39:49: Zitat von: Yoda
Immer die Kulturunterschiede beachten, bitte. Selbstständiges Lernen in Deutschland? Die Kinder hier wollen nicht lernen. Schläge vom Lehrer? Dann schlag ich zurück.

Man muss ja nicht unbedingt alle in eine Klasse packen.
Wieso dann überhaupt die Schulen zusammenlegen? Und wie wird da aufgeteilt? "Ihr Sohn kommt mir etwas blöd vor, stecken wir ihn lieber in die schlechtere Klasse."
Und auf dem Schulhof erst. Wenn die supercoolen Obermacker Streber aufmischen wollen. Ne!

Rumschwärmen kann man viel, aber unbedingt realistisch bleiben!

Klar, die Kulturunterschiede. Jede Kultur hat natürlich ihre Eigenheiten. Aber wenn Gewalt und Faulheit Merkmale einer Kultur sind, würde diese Kultur wahrscheinlich nicht lange existieren.
Aber du hast Recht, dass kulturelle Unterschiede auch ein Faktor sind. Das hab' ich vergessen... ^^

Ich denke, unser Schulsystem ist ja gerade die ausschlaggebende Ursache dafür, dass die Kinder in Deutschland nicht lernen wollen. :)

Aufteilen kann man doch zum Beispiel nach Interessen und Lernfortschritt. Streber gibt es dann ja in dem Sinne nicht mehr, weil ja kein Notendruck dahintersteckt und Gewalt gegen Minderheiten wird es leider immer geben. Ich spreche ja auch davon, den Frontalunterricht abzuschaffen, wie er heute noch stattfindet und in dem Sinne auch geschlossene Klassen und Klassenstufen. Wenn ein Schüler bei einem Problem nicht weiterkommt, fragt er seine Mitschüler oder den Lehrer oder beschäftigt sich einfach mit etwas anderem. Mag sein, dass das alles Unsinn ist und die Bildung in Deutschland dadurch auf den Nullpunkt sinkt. Aber woanders funktioniert es in ähnlicher Weise. Ich wünsche mir einfach, dass es hier auch funktioniert.
Wir haben in Deutschland andere Voraussetzungen, wie ich ja bereits eingeräumt habe. Und ja, es ist nicht realistisch, das Schulsystem einfach so umzuwerfen und den Schülern jetzt zu sagen: "Nu macht mal.".
Kann sein, dass ich da zu träumerisch bin und romantische Vorstellungen von einer besseren Welt habe, aber ich denke, man kann das System verbessern und das könnte manche Probleme zumindest teilweise lösen.
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 24, 2008, 22:30:39: Ich meine schläge symbolisch Yoda
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 24, 2008, 22:42:19: @Kingbehemoth: Hmmm... ich glaube keiner weiss was du uns damit jetzt sagen willst ???
Ich kann daraus jetzt nur Lesen das du dich gerne Prügelst bzw. Leute einfach so schlägst, ich hoffe das ich damit jetzt Unrecht habe und erbitte eine genauere Beschreibung von dem was du uns mit deinem Post mitteilen willst.

Denn es wäre ziemlich Schade wenn ich Recht hätte.
Titel: Islam
Beitrag von: Yoda am März 24, 2008, 23:32:49: Unter symbolischen Schlägen verstehe ich ganz einfach mal Bestrafungen. Ich denke das meint er auch.
Aber es versagt am Menschen. Es gibt einerseits Lehrer die sich alles gefallen lassen und andere kommen schon vollkommen murrig in die Klasse und warten nur darauf jedem eins auszuwischen der sich nicht vollkommen an die supertollen oberelitären höchst ordnungsgemäßen disziplintechnisch wertvollsten Regelungen hält. Ein paar wenige Lehrer stellen genau das richtige Mittelmaß dar... aber ich meine so schwer kann es doch nicht sein das zu verbreiten. Wozu werden Lehrer denn ausgebildet? Lernen die nur Kaffee zu trinken? Sozialpädagogik und Fachwissen zählen doch gleichermaßen.
Titel: Islam
Beitrag von: Razael am März 24, 2008, 23:51:34: In meiner Schule gabs einen Lehrer der die Klasse wirklich unter Kontrolle hatte Räcker hiess er ^^ naja er ist schwer zu beschreiben er war streng und freundlich zu allen je nachdem wie man sich in der Klasse gerade benahm...

Wenn einer Probleme hatte konnte man zu ihm gehen aber zu dem gleichen Schüler konnte er auch sehr streng sein ^^ ich glaube sowas ist ein Perfekter Lehrer ^^

und dann gabs noch einen anderen Grünwald hiess er er war stets Freundlich und man konnte viel Spass mit ihm machen hatte ihn in der letzten Klasse ^^
die Schüler haben alle auf ihn gehört obwohl die meisten berüchtigte Schläger waren (sich nix gefallen liessen und schon den einen oder anderen Lehrer von der Schule vergrault hatten)... naja am Anfang hatte ich Angst ehrlich gesagt als ich in die Klase kam aber es stellte sich heraus das wenn man den Ton traf bei denen man keine Probleme hatte ^^ (könnte aber auch daran gelegen haben das ich es mit den kräftigsten in der Klasse in Armdrücken aufnehmen konnte was mich selber erstaunte ;)) naja ^^ Schultechnisch hatte ich Kaputte Lehrer und Normale.
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 25, 2008, 07:47:38: bei uns war es auch so aber bei uns hieß er Herr Blasberg der war meiner meinung einer der besten lehrer überhaupt
Mit den drei Schulsystemen das ist einfach nicht so eine gute sache manche fühlen sich in der Hauptschule
unterschätz weil die anderen in der Real und Gymnasium mehr gefördert werden

@ Razael na ich prügele mich nicht gern
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 25, 2008, 09:01:57: Ich mache mal einen neuen Thread auf. Da kann dann jeder über seine Erfahrungen mit Lehrern berichten. Sonst geht das hier zu sehr am Thema vorbei und andere möchten sicherlich auch mitreden... happy.gif\" style=\"vertical-align:middle\" emoid=\"^_^\" border=\"0\" alt=\"happy.gif\" /]
Titel: Islam
Beitrag von: Shin Alcatraz am März 25, 2008, 21:15:43: Okay ich bin mal ehrlich die Posts waren so gigantisch das ich sie net alle gelesen hab also falls wir irwie bei nem andren Thema jetz abgeschweift sind sry^^

Ich find zwar schon das Muslime ihre Religion ausleben sollen aber in manchen Punkten echt extrem. Ich kenne einige Islamische Familien und habe von den Töchtern der Familie gehört das sie sich eigentlich sogar dafür schämen das sie ein Kopftuch tragen müssen aber sie werden dazu gezwungen eben und in so gut wie ALLEN Familien werden die Frauen geschlagen (jedenfalls bei denen die ich kenne) und als Begründung wird da auch nur gesagt das eben die Frau unter dem Mann steht im Islam und er es deswegen darf, das verstößt ja sogar gegen das Grundgesetz aber Ausländer dürfen sowas natürlich.

Solche Dinge wie Talyana erzählt hat sind in Deutschland schon lange Normalität, es wird Christlichen Lehrerinnen verboten ihre Religion offen zu zeigen weil es AUSLÄNDISCHE MUSLIME(!!!!) beleidigt? Wer ist denn wo eingereist? Die Türken bei uns oder wir bei denen? Ich bin nicht rassistisch oder so aber bei einer solchen Regierung wundere ich mich nicht das es abgeht wie in Sachsen wo eine ganze Schule AUSSCHLIEßLICH aus Nazis besteht, is doch klar das da viele nen Hass auf Ausländer kriegen

Es gibt auch Momente wo ich leicht rassistische Gedanken habe aber wie gesagt wen wundert das? Muslime werden den Christen in DEUTSCHLAND(einem CHRISTLICHEN) Land vorgezogen? Da stimmt doch irgendwas nicht wenn Ausländer hier einwandern sollen die sich an UNS anpassen und nicht wir an sie immerhin zwingt sie niemand hier zu leben andere Länder schaffen das auch.
Wenn dann doch mal von nem Deutschen irgendwas kommt heißt es dann direkt das wir Nazis sind, nur weil wir mal unsere Meinung sagen das ist doch auch nimmer normal

Ich hab gegen den Islam persönlich nix aber gegen manche Vorschriften und gegen die Art wie man in Deutschland mit dem Islam umgeht.

PS: Ist euch schonmal aufgefallen das ein Großteil der besoffenen Jugendlichen die irgendwelche Typen zusammenschlagen Türken sind? ich dachte die dürfen keinen Alk trinken wovon sind sie denn dann besoffen? Sicher net von Milch o_O

Grüße
~~~Shin~~~
Titel: Islam
Beitrag von: Kingbehemoth am März 25, 2008, 21:36:16: Ich sag dir was
Man darf seine Frau nicht schlagen das ist eine sünde
das mit dem Kopftuch ist nicht gezungen man kann das damit zeigt halt sein respekt zu Allah
Im Kuran steht man soll Heiraten aber die Eltern sollen nur helfen und nicht zwingen einen zu heiraten

Was soll ich sagen Deutschland ist ein land der Demokratie und Meinungsfreiheit niemand wird gezwungen sie anzupassen auser der Sprache das ist doch Klar
Und ich sage nur eins diese kids haben nur den namen "Moslem" wenn sie so was machen sind sie keine Moslems.

Wie gesagt du kannst mich fragen nicht umsonst habe ich den Kuran 2 mal durchgelesen.

Edit:
Das mit Deutscher gleich Nazi find ich persönlich auch schwachsinn ich habe Kumpels die Deutsche sind und ich hänge lieber mit Deutschen ab als mit anderen Türken weil ich von den weiß das sie Alkohol trinken dürfen da rege ich mich nicht auf sondern eher die Türken die zur Moschee gehen und beten danach so ein scheiss abziehen das regt mich auf
Mir persönlich ist es egal wer welche Religion hat.
Halt Shin es gibt "extreme" in jeder Religion mich beleidigt es nicht wenn einer sagt welche Religion er angehört
Titel: Islam
Beitrag von: Lanze_Schreiber am März 26, 2008, 00:53:41: Extremisten gibts auch bei den Christen, das hat mit der jeweiligen Glaubensrichtung nichts zu tun.

Probleme sehe ich in der Unterdrückung der Meinungsfreiheit, bei Menschen, welche einem bestimmten glaube nicht angehören, aber die Regeln dieses Glaubens beachten sollen.

Mohammed Karikaturen. <<<

Christen sind bei sowas viel entspannter.
Titel: Islam
Beitrag von: Yoda am März 26, 2008, 11:35:47: Zitat von: Lanze_Schreiber
Extremisten gibts auch bei den Christen, das hat mit der jeweiligen Glaubensrichtung nichts zu tun.

Probleme sehe ich in der Unterdrückung der Meinungsfreiheit, bei Menschen, welche einem bestimmten glaube nicht angehören, aber die Regeln dieses Glaubens beachten sollen.

Mohammed Karikaturen. <<<

Christen sind bei sowas viel entspannter.
Popetown... sagt dir das was? ;)
Es gab zwar keine Terrordrohungen, aber überhaupt ein Verbot der Ausstrahlung in Erwägung zu ziehen geht über mein Vorstellungsvermögen der Meinungsfreiheit hinaus. Die Religion und ihre Schäfchen, jaja.
Titel: Islam
Beitrag von: Lanze_Schreiber am März 26, 2008, 13:34:56: Diese Popetown Diskussion war einfach nur Kinderspielerei und total blödsinnig. (Wie die Serie ansich.)
Da wollten sich Leute wichtig machen, und denke MTV hat da selber zu beigetragen.
Titel: Islam
Beitrag von: Mclovin am März 26, 2008, 15:11:52: Es ist immer auch Auslegungssache. Fundamentalisten sind meistens die Leute, die den bleibenden Eindruck bei Außenstehenden hinterlassen. Eigentlich machen sie aber einen sehr geringen Teil der Gläubigen aus. Das gilt für Moslems und Christen gleichermaßen.
Man muss natürlich verhindern, dass Menschen aus religiösen Motiven unterdrückt, gequält oder getötet werden, aber man muss vorsichtig sein, dass man Fundamentalismus einer Religion mit der Religion an sich gleichsetzt.
Was die Moslems in Deutschland angeht, kann ich leider nur aus eigener Erfahrung sprechen. Ich kann sagen, dass ich Vorurteile habe, weil ich häufig schlechte Erfahrungen gemacht habe. Allerdings habe ich auch positive Erfahrungen gemacht. Deshalb versuche ich, mich nicht von den Vorurteilen lenken zu lassen und gehe auf jeden Menschen zunächst offen zu, egal, welcher Religion, welcher Nationalität oder welchem Millieu er äußerlich anzugehören scheint. Ich urteile also möglichst von Mensch zu Mensch und fahre damit bisher ganz gut. Allerdings wohne ich auch nicht in einer Gegend, in der es eine besonders hohe Kriminalitätsrate gibt. Von daher ist diese Vorgehensweise nicht unbedingt allgemeingültig. ^^
Titel: Islam
Beitrag von: Troggy77 am März 30, 2008, 04:03:30: Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet. Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet. Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet.
Titel: Islam
Beitrag von: Rosa Canina am März 30, 2008, 10:27:15: @Troggy:
Niemand stellt hier den Islam in Frage. Im Gegenteil. Hättest du die Posts in diesem Thread gelesen, dann wüsstest du, dass die wenigsten etwas gegen den muslemischen Glauben haben. Schwarze Schafe gibts in jeden Glauben. Früher (wars in Irland?) haben sich Katholiken
und Evangelische nahezu bekriegt (wer sich daran noch erinnern kann) und heutzutage gibts in den Nachrichten halt verstärkt Meldungen von gewalttätigen Muslimen. Das heißt aber nicht, dass ein Glaube schlecht sei. Oder, dass alle Menschen, die das glauben Idioten sind. Wie gesagt: Schwarze Schafe gibts überall und in jeder Religion. Bei den Muslimen gibt es (leider) die Selbstmordattentäter, welche die Religion schlecht dastehen lassen, bei den Christen sinds die pädophilen Priester, die sich an kleinen Kindern vergehen. Welches davon schlimmer ist, das kann man nicht sagen...

Makerninja

PS: Ich gehöre keinem Glauben an. Früher war ich Christ (ungetauft) aber ich kann einfach nicht an Dinge wie einen "Gott" glauben. Dennoch akzeptiere ich Menschen, welche an Götter glauben. Wenn meine Freundin streng katholisch wäre würde ich auch in einer Kirche heiraten, wäre sie muslemisch würde ich mich dem Glauben entsprechend heiraten (Als Beispiel ^^)
Titel: Islam
Beitrag von: Troggy77 am März 30, 2008, 17:45:37: Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet. Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet. Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor Fuck you sit amet.
Titel: Re: Islam
Beitrag von: Razael am Dezember 05, 2008, 03:20:01: Durch die Neusten Entwicklungen (Politisch) wäre es gut wenn das hier aus der Versenkung geholt wird ^^

Also was haltet ihr von der Idee der Politiker Deutsche Sprache ins Grundgesetz zu packen ^^
Zur Info wir sind das Einzige oder einer der wenigen Länder die ihre Hauptsprache nicht im Grundgesetz haben...

Und auch gleichzeitig bitte etwas zum Thema Türkischunterricht an Deutschen Schulen schreiben ja ^^
Ich persöhnlich habe nix dagegen solange Deutsch das Hauptfach bleibt da das hier ja Deutschland ist nicht die Türkei.

Und auch gleich was ihr von dem neuen Grünenchef haltet...
Positives und Negatives bitte nicht nur das eine ^^ sondern auch das andre.
Wobei der bei mir momentan massig Minuspunkte sammelt genauso wie dieser Muslimische verein das sie gegen das "Deutsche Sprache in Deutschland" sind....
Titel: Re: Islam
Beitrag von: Frost am Dezember 05, 2008, 14:53:24: Nja, ich hab nichts dagegen, wenn Türkisch als Fremdspache eingeführt wird.
Solange es optional bleibt, ob man es lernt oder nicht. Englisch ist nämlich weitaus wichtiger als Türkisch.
Und Deutsch sollte natürlich als Hauptfach und logischerweise Hauptsprache in Deutschland bleiben.
Das hier ist immer noch Deutschland, wo, wie der Name schon sagt, Deutsch gesprochen wird!
Ich finde es eine Frechheit, wenn man verlangt, dass die Landssprache keinen Vorrang mehr hat.
Und ich wäre auch dafür, dass man Deutsch ins Grundgesetz packt. (würde doch bedeuten, dass man Deutsch können muss, oder?^^)
Immerhin sind die Ausländer freiwillig hierher gezogen und dann sollten sie auch in der Lage sein, sich wenigstens die hier vorherrschende Sprache anzueignen.
Schließlich dürfen sie ja auch ihre Religion und alles andere was mit ihrer Kultur zu tun hat behalten. Da ist sowas ja wohl das Mindeste. Und wenn man nicht in der Lage ist diesen Tribut zu zahlen soll man halt wieder zurück ins eigne Land.

Aber zur weiteren Entwicklung oder zum Chef der Grünen etc. pp. kann ich nichts sagen.
Ich verfolge im Moment keine Nachrichten... hab vor etwas länger zu leben und mich net tot zu ärgern. xD

PS: Das waren bestimmt wieder 2 Monate meines Lebens. xD