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  Community => Gott und die Welt => Thema gestartet von: eniescat am Februar 20, 2009, 14:23:18

Titel: Leben
Beitrag von: eniescat am Februar 20, 2009, 14:23:18
(Was denkt ihr eigentlich passiert wenn wir tod sind? Z.B.: Alles Schwarz, man sieht nichts, man hört nichts, man riecht nichts, man schmeckt nichts, man fühlt nichts und man kann nicht mehr denken. Oder denkt ihr dass es den Himmel und Gott gibt (<-- glaub ich). Oder wir werden zu Geistern und so... Also wenn die 1. Variante richtig ist, kann ich nichts dazu sagen... wenn die 2. Variante richtig ist, dann würde ich am liebsten alles machen können was geht; und Familie + Freunde wieder treffen wollen. Bei der 3. Variante, wärs besser als 1. aber was solls Geist sein?... Was haltet ihr davon?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 14:36:41
Nach dem Leben, also nach dem Tod ist genauso wie vor dem Leben, also vor der Geburt. Du existierst nicht. Damit also deine Variante 1. Wie ein traumloser Schlaf, aus dem du nie erwachst. Und das glaube ich nicht nur, davon bin ich überzeugt. Es mag eine für den Menschen tröstliche Vorstellung sein, wiedergeboren zu werden oder nach dem Tod in ein Paradies aufzufahren, doch gibt es keinerlei rationale Anhaltspunkte, daran zu glauben. Der Glaube, die Religion sind Maßnahmen des Menschen, die Sinnlosigkeit der eigenen Existenz zu verschleiern, also reiner Ausdruck des Lebenstriebs.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Seph am Februar 20, 2009, 14:39:06
BIn ja net besonders gläubig und so aber ich glaub dran dass man wiedergeboren wird und alles bisherige vergisst.
Oder irgend eine Nachwelt wär auch net schlecht solang es net grad die Hölle is. Kann mir aber echt nix unter dem Tod vorstellen.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 14:44:56
Was genau macht den Menschen denn deiner Meinung nach aus, Seph? Sein Körper? Der verfällt nach dem Tod und du wirst wohl kaum an eine körperliche Auferstehlung glauben. Der Geist? Der Verstand des Menschen und seine Erfahrungen, das was ihn ausmacht, ist in seinem Gehirn gespeichert und wenn er alles vergisst, wie du sagst, verliert er damit auch seine Existenz. Zumal das Gehirn als Speicherort wie der Restkörper zerfällt. Was also wird deiner Meinung nach wiedergeboren? Eine Seele? Wo soll die sein und wo soll die herkommen?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 20, 2009, 14:46:29
Rein wissenschaftlich gesehen wird es mit dem Tod einfach aufhören - sprich: Es gibt einfach nichts mehr.


Dieser Gedankengang ist jedoch für die allermeisten Menschen schwer vorstellbar oder gar zu akzeptieren. Darum suchen sie nach "Lösungen" in Form von einem Himmel, einem Leben nach dem Tod oder ähnlichem.


Ich für meinen Teil glaube an die Wiedergeburt der Seele (quasi die Persönlichkeit, das Ich - vielleicht auch mit Erinnerungen, die jedoch versperrt sind) in einen neuen Körper.
Warum?
Weil dies nicht mein erstes Leben ist, darum.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 14:48:46
Deine Persönlichkeit wird also durch die Seele definiert? Die Biologen und Psychologen werden dir erklären, dass diese genetisch bedingt ist und später durch Erfahrungen/Erziehung/etc. weiter geprägt wird. Dies wird z.B. an Patienten deutlich, deren Charakter sich nach einer Hirnoperation schlagartig verändert. Die Persönlichkeit liegt also ganz deutlich im Körper, im Gehirn und in keiner "Seele".
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 20, 2009, 14:52:42
Zitat
Deine Persönlichkeit wird also durch die Seele definiert? Die Biologen und Psychologen werden dir erklären, dass diese genetisch bedingt ist und später durch Erfahrungen/Erziehung/etc. weiter geprägt wird. Dies wird z.B. an Patienten deutlich, deren Charakter sich nach einer Hirnoperation schlagartig verändert. Die Persönlichkeit liegt also ganz deutlich im Körper, im Gehirn und in keiner "Seele".

Siehe:
Zitat
Rein wissenschaftlich gesehen wird es mit dem Tod einfach aufhören - sprich: Es gibt einfach nichts mehr.


Was wissenschaftlich definiert ist und was wir GLAUBEN sind zwei paar Stiefel die nur im seltensten Fall zusammenpassen.
Ich kenne diesen Standpunkt und weiß auch, dass dies wissenschaftlich gesehen nunmal SO ist - ich hab aber jedoch bereits Erfahrungen gemacht, die mich glauben lassen, dass es eine Wiedergeburt gibt.

Ob Glaube oder Wissenschaft am Ende Recht hat, werden wir eh noch früh genug erfahren.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 14:55:05
Was du Glaube nennst, ist nicht Wahrheit, sondern Hoffnung. Deine Erfahrungen, welcher Art sie auch immer gewesen sein mögen, waren irdischen Ursprungs. Ich kann ja verstehen, dass die Sinnlosigkeit der Existenz zu einer tiefen Verzweiflung führt, die man gerne umgehen will, indem man trotz eindeutiger Beweislage störrisch an seinem Glauben festhält. Doch das ist im Grunde nur Selbstbetrug.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Rosa Canina am Februar 20, 2009, 15:00:22
Ich weiß.
Hat auch nie jemand etwas anderes behauptet, oder?


Aber schau dir mal die Threadfrage an:
Sie lautet nicht: "Was passiert wenn wir sterben, wissenschaftlich gesehen?"


Ich glaube an nicht viel, erst recht nicht an einen Himmel oder einen Gott. Dass die Welt in 7 Tagen erschaffen wurde ist absoluter Blödsinn. Aber ich akzeptiere Leute, die daran glauben, solange sie mir nicht ihren Glauben aufdrängen wollen.
Wie du sagtest: Das Wissen der Sinnlosigkeit kann einen in eine tiefe Verzweiflung stürzen.
Darum glauben Menschen nunmal.
Darum gibt es Kirchen, Religionen - oder einfach solch banale Dinge wie RPGMaker-Projekte (ihr glaubt ja auch damit ein gutes Spiel erstellen zu können <= nicht negativ gemeint Oo).
Das ganze Leben ist quasi ein Glauben - und ein Wissen.

Aber ich schweife ab... nur so viel:
Lass andere Menschen glauben, wenn sie glauben wollen. Niemand hat das Recht anderen zu sagen, was sie zu glauben - oder hoffen - haben.

Edit an den Jungen unter mir:
Bin ich auch - und ich bin nicht der einzige Mensch, der sich zu 100% sicher ist wiedergeboren zu sein.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 15:03:46
Du hast behauptet, du würdest wiedergeboren sein. Aber deinem letzten Beitrag kann ich so zustimmen.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 15:11:57
Also ich für meinen Teil glaube, dass es nichts mehr nach dem Tod gibt.
Ich weiß aber auch nicht wieso man Angst davor haben sollte, wenn man glaubt, dass nichts nach dem Tod kommt... Das einzige was mir Sorgen dabei bereitet ist, dass Familie, Freunde und der Lebensgefährte trauern würden.
Aber mir persönlich ist es egal, denn wenn ich sterbe kommt nichts danach - keine Gefühle, keine Gedanken. Wieso also sollte ich Angst haben, wenn dann eh alles vorbei ist. Ich krieg ja nichts mehr davon mit. ^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 15:18:53
Der Mensch strebt immer nach einem Sinn, weshalb ich mir nicht vorstellen kann, in Angesicht der Sinnlosigkeit keine Verzweiflung zu empfinden, auch wenn man die freilich überspielen und verdrängen kann. Verzeih mir also, wenn ich dir nur bedingt Glauben schenken kann. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 20, 2009, 15:25:59
Hmn...ziemlich schwierige Frage.
Also gläubisch in irgendeiner hinsicht bin ich schonmal nicht...
zumindest so lange bis mich jemand von etwas anderem überzeugt hat,
was wiederum auch sehr schwer sein wird^^

Aber selbst die Vorstellung mit dem ewigen Schlaf ist ne sehr heikle Sache,
weil man im Schlaf ja denkt, denken kann man ihne hirn nicht und ohne Hirn fällt auch jede vsiualisierung komplett weg
und damit auch sowas simples wie schwarz sehen oder so XD
Ich weiß nicht, was ich darüber denken soll...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 15:29:49
Mein Vergleich mit dem traumlosen Schlaf war freilich nur ein Vergleich, denn im Nachhinein weiß der Schläfer ja nichts mehr von dieser Zeitspanne. Und multipliziert man diese Zeitspanne mit unendlich hat man denke ich eine gute Vorstellung vom Tod.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 15:47:11
Der Mensch strebt immer nach einem Sinn, weshalb ich mir nicht vorstellen kann, in Angesicht der Sinnlosigkeit keine Verzweiflung zu empfinden, auch wenn man die freilich überspielen und verdrängen kann. Verzeih mir also, wenn ich dir nur bedingt Glauben schenken kann. ;)
Sinn des Lebens? Der Sinn des Lebens ist sein Leben zu leben und das Beste daraus zu machen bis es vorbei ist. Natürlich ist im nachhinein alles nichtig aber eben erst im nachhinein. ;) Jetzt ist es noch wichtig.
Das ist halt meine Einstellung und Angst vorm Tod hab ich nicht - vielleicht davor zu sterben, wenn ich weiß, dass ich sterben muss (in absehbarer Zeit), weil ich halt noch dies und jenes gerne machen würde oder noch gerne irgendwas wissen will etc.(z.B. wie das Ende der Welt aussieht und was mit den Menschen passiert ^^). Aber vorm Tod sein garantiert nicht.^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 15:49:11
Auch das Jetzt ist im nächsten Moment Vergangenheit und damit nichtig. Das Leben hat keinen Sinn und das einzige, was uns am Leben hält, ist der Lebenstrieb, der rein biologisch bedingt ist. Und ich glaube nicht, dass du den nicht verspürst. Das ist alles, was ich damit meinte. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 15:55:03
Hat jemand schon mal in Gedanken versucht sich den Tod zu verdeutlichen? Also in allen Facetten etc.?
Ich hab da mal sehr lange drüber... meditiert(?)... und das war echt eine Schlüsselerkenntnis. Zuerst hab ich mir sehr lange versucht vorzustellen zu existieren aufzuhören. Nach ner Zeit konnte ichs und wurde hart schwindelig davon; schwer zu erklären aber ich hab rausgefunden, dass es anderen auch so ging. Dann habe ich diese Erkentnis auf mein Leben und das aller anderen gezogen. Da wird einem zB dann erst richtig klar wie unwichtig man eigentlich ist. Einer von 6 Milliarden... maximal 80 Jahre lang. Und ich habe eine andere Sicht auf ALLES in meinem Leben bekommen.
Schwer zu beschreiben, da muss man selbst drauf kommen. Naja die schlussendliche Konsequenz davon ist, dass ich Nihilist geworden bin und mich noch nie so lebendig gefühlt habe (ein Grund weswegen ich kaum noch makere...). Einfach schon, weil alles was wir fühlen "positiv" ist. Es gibt nur Sachen die wir erleben und den Tod, deswegen ist alles, was wir erleben unendlich wertvoll, denn es bedeutet die Abwesenheit unserer Nichtexistenz (sry kanns nicht simpler ausdrücken). Moral, Werte, Glaube, Religion und alle anderen Sachen, die nichts mit der eigenen Empfindung und Erleben zu tun haben und von außen kommen werden total irrelevant. Die Angst einem Menschen zu sagen, was man für ihn empfindet, die Freude dann herauszufinden geliebt zu werden, der Schmerz diesen Menschen wieder zu verlieren und die schöne Erinnerung sind alles Aspekte von einem wunderbaren Komplex, den man nicht mehr durch Kategorisierungen wie gut/schlecht etc trivial werden lässt. Wenn man einsieht, dass man schlussendlich "scheitern" muss (selbst wenn man alles erreicht, stirbt man; auch Einstein ist tod und hat nichts von seinen Einsichten) kann man sein Leben wirklich schätzen lernen. Es gibt nur den Moment; Ordnung ist eine Illusion und das gilt nicht nur für unser Leben sondern geht durch alles Ebenen. The End

Ums kurz zu machen: ich bin ein komischer Vogel und schreib hier übers Ziel hinaus :p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 16:05:20
Diese Befreiung, von der du schreibst und auf der sich wohl auch Frosts Gedanken begründen, ist sicherlich ein positiver Aspekt der Sinnlosigkeit der Existenz. Doch auch diese Befreiung als Resultat der Erkenntnis kann - zumindest für mich - nicht über die Verzweiflung im tiefsten Inneren des Menschen hinwegtäuschen, die ein jeder in sich trägt. Spätestens wenn der Tod in greifbare Nähe gerückt ist wird sich diese Verzweiflung durchsetzen. Dafür sprechen auch all meine bisherigen Erfahrungen mit älteren Menschen.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 16:05:24
Auch das Jetzt ist im nächsten Moment Vergangenheit und damit nichtig. Das Leben hat keinen Sinn und das einzige, was uns am Leben hält, ist der Lebenstrieb, der rein biologisch bedingt ist. Und ich glaube nicht, dass du den nicht verspürst. Das ist alles, was ich damit meinte. ;)
Das "Jetzt" ist natürlich nicht auf diese Sekunde bezogen sondern auf das gesamte Leben. oO Und wenn du meinst mit "im nächsten Moment..." tja, dann ist der Moment des Lebens vorbei und ich krieg eh nichts mehr mit.^^
Und:
"...vielleicht davor zu sterben, wenn ich weiß, dass ich sterben muss (in absehbarer Zeit), "
Ist das denn deiner Meinung nach nicht der Trieb zum Leben? Jeder weiß, dass er irgendwann stirbt. Aber so wie du das erzählst würden alle Menschen schreiend durch die Gegend rennen, weil sie sterben müssen... oô

@ Sol Niger
Interessante Einstellung. Vielleicht probier ich das mit dem meditieren auch mal aus...^^ Wenn ich grad Lust hab. xD
Aber ob das viel an meiner Einstellung ändert weiß ich nicht.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: mICHi am Februar 20, 2009, 16:06:25
Bin ich auch - und ich bin nicht der einzige Mensch, der sich zu 100% sicher ist wiedergeboren zu sein.

sry, aber das ist sowas von weit hergeholt...
wer/was warst du vorher? wenn du dir zu 100% sicher bist, woher kommt diese sicherheit?

der tod ist ganz simpel, das biologische ende des lebens.

vor dem leben war nix, und danach is auch nix.

ausser mir beweist wer was anderes.

aber trotzdem ist der tod noch immer das größte mysterium mit dem sich der mensch umherärgert. er versteht ihn nicht, er akzptiert ihn nicht, er will ihn bekämpfen, betrügen... wozu? am ende isser doch da und man is weg.

kämpfe nie eine schlacht die du nicht gewinnen kannst. -sun tzu-
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 16:08:09
Um Gottes Willen nein! Ich halte mich selbst für einen sehr positiven und optimistischen Menschen. Doch in stillen Minuten packt auch mich für einen kurzen Moment die Verzweiflung und ich kann mich ihr nicht erwehren. Und ich glaube, das geht jedem so, der sich gedanklich mit dem Thema auseinandersetzt. Das bedeutet freilich nicht, keinen Spaß mehr am Leben zu finden - im Gegenteil, wie Sol Niger es ja treffend beschrieben hat.

EDIT: @michi: Meine Einstellung. Und Sunzi schätze ich auch sehr. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 16:13:45
Doch auch diese Befreiung als Resultat der Erkenntnis kann - zumindest für mich - nicht über die Verzweiflung im tiefsten Inneren des Menschen hinwegtäuschen, die ein jeder in sich trägt. Spätestens wenn der Tod in greifbare Nähe gerückt ist wird sich diese Verzweiflung durchsetzen. Dafür sprechen auch all meine bisherigen Erfahrungen mit älteren Menschen.

Wieso "Doch...."? Die Verzweiflung ist doch der Schlüssel zur Einsicht. Die "Verzweiflung im tiefsten Inneren des Menschen" (schön gesagt btw) ist ja das, was diese Einstellung erst möglich macht. Es ist ja eben alles "gut", weil der Tod scheiße ist... oberflächlich ausgedrückt. Ich fahr deswegen übrigens trotz Führerschein kein Auto, ernähre mich gesund und mache viel Sport etc. "Verzweiflung im tiefsten Inneren des Menschen" triffts echt super.

Edit @ Frost: Gilgamesh und ich sind keine negativen Menschen; ganz im Gegenteil. Ich war eine ganze Zeit depressiv (die vererbare psychische Erkrankung; 3te Generation; nicht die Modeerscheinung) und bin mittlerweile ein positiver Mensch eben wegen jener Einsicht. Wie Gilgamesh schon sagte packt auch mich in "stillen Minuten" die "Verzweiflung im tiefsten Inneren des Menschen" (verdammt ist das gut formuliert!^^), aber eben das macht das Leben ja so wertvoll.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 16:14:47
Okay, dann verstehen wir uns ja. Auch wenn ich für meinen Teil Auto fahre, mich ungesund ernähre und Sport wie andere Formen körperlicher Arbeit stets zu vermeiden versuche. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 16:24:36
Wo wir gerade bei guten Formulierungen sind:
Wenn man tot ist, "ist" man nicht mehr, deshalb ist der Zustand, sich des Todes so bewusst zu sein, wie es der Verstand erlaubt der Zustand, den man am ehesten mit "tot" bezeichnen kann. Ergo muss man tot sein um wirklich zu leben :) Death is the Road to Awe (schaut euch The Fountain an, Leute^^)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: AngeL am Februar 20, 2009, 19:36:07
Ganz ehrlich...
Wenn man mir diese Frage stellen würde.
Also " Was denkst du, passiert nach dem Tod."
Würde ich sagen.: " Ich weiss nicht, ich lass mich überraschen. Ich habe noch ein langes Leben vor mir, dass ich gut und gerne genießen werde ! Und darum will ich eigentlich garnicht erst wissen, wie der Tod ist. Was kommt, dass kommt, hm ???
So meine Meinung *gg*
Lg AngeL
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 19:54:03
Bist du dir da sicher? o.O Woher willst du wissen, dass dein Leben noch länger dauert? Vielleicht stirbst du noch heute abend...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: mICHi am Februar 20, 2009, 20:18:46
Dann will ers trotzdem nich wissen glaub ich öo

Leute, nehmt das Leben nich so ernst, ihr kommt da eh nich lebend raus ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 20:39:17
xD Das ist n geiler Spruch. ^^
Bin auch der Meinung. Irgendwann sterbt ihr sowieso. Wieso sollte man sich so viele Gedanken drüber machen. Dazu habt ihr noch genug Zeit wenn es soweit ist, sonst lebt man ja nur darauf hin zu sterben und nicht um zu leben. oô
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 20:47:09
Frost, anscheinend hast du kein bischen gepeilt was Gilgamesh und ich meinen^^

Aber überleg mal: wenn ich ignoriere, dass ich mal sterben muss werde ich eher meine Zeit verschwenden. Heut abend poste ich nem Forum zu nem Thema, was mich interessiert, danach pumpe ich nochn bischen weils Spaß macht, hör mir ne super CD an und les noch in nem guten Buch. Das alles wäre mir vor 2 Jahren zu viel Aufwand gewesen und ich hätte TV geklotzt... macht also schon nen Unterschied, ob man dran denkt oder nicht ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 22:10:50
Findest du? Also vielleicht liegts ja nur dadran, weil du jetzt denkst "Ich muss noch das und das erledigen, vielleicht sterb ich ja morgen.".
Kann ja gut möglich sein, dass du Spaß dran hast, aber wieso kannst du dein Leben nicht genießen, wenn du einfach mal nichts machst? - oder evtl. etwas nicht so sinnvolles. Ich les ja auch gern Bücher oder mach mal Sport wenn ich Lust drauf hab.
Aber so ein Lebensstil find ich nicht schön. Man hat auch kein Spaß mehr am Leben wenn man sich zu dem ganzen Spaß zwingt, weil man vielleicht morgen schon tot sein kann. Wenn du tot bist dann kanns dir eh egal sein.^^
Und ich bin mir schon im Klaren, dass ich auch jeden Tag sterben könnte. Ich denk nur nicht immer dran, das würde einen ja total  bedrücken. Und nichts desto trotz mache ich das was ich gerne tuhe und sehe es nicht als Zeitverschwendung an.
Gleich mach ich z.B. n bissl Heimsport, dann spiel ich evtl. Gitarre und geh dann wohl pennen, weil ich Kopfschmerzen hab. xD
Und morgen nutze ich meine Zeit sinnvoll, indem ich was für die Schule mache, wieder Gitarre spiele, evtl. das Buch weiterlese (es geht zu schnell zuende :/) und sonst noch Sachen mache, die ich gern mache.

Fazit:
Nicht jeder, der nicht ständig an sein Ende denkt, verschwendet seine Zeit. Wenn du das früher gemacht hast tuts mir ja leid aber man muss sich ja auch nicht ständig vor Augen halten, dass man bald sterben kann. Wie gesagt, ich finde dann steht man zu sehr unter Druck und wie kann man dann noch das, was man macht genießen?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Razael am Februar 20, 2009, 22:43:45
nach dem Tod muss etwas sein ^^
Viele Menschen berichten ja nachdem sie wiederbelebt wurden den Atem Gottes gesehen zu haben und ihre Vorfahren in diesem Nebel gesehen zu haben ^^

Es gibt auch experimente in diesem Bereich ^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 22:50:28
Das ist nun wahrlich kein Beweis, solche Halluzinationen kommen durch die Ausschüttung irgendwelcher Stoffe im Hirn zustande und sind medizinisch erklärbar. (Frag aber bitte nicht genauer, ich habe von Biochemie wenig Ahnung - google da mal lieber.) Und Experimente gibt es tatsächlich und die beweisen, dass dies ein rein psychologisches Phänomen ist.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 22:50:49
nach dem Tod muss etwas sein ^^
Viele Menschen berichten ja nachdem sie wiederbelebt wurden den Atem Gottes gesehen zu haben und ihre Vorfahren in diesem Nebel gesehen zu haben ^^

Es gibt auch experimente in diesem Bereich ^^

Wenn ich mich mit diversen Substanzen zuballer seh ich auch ziemlich abgefahrene Sachen : / (sry wenn das jetzt zynisch rüberkommt)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 20, 2009, 22:51:01
Ja, und die besagen, dass es Gehirnaktivitäten gibt. ;) Heißt also, man bildet es sich ein. Es werden beim Sterben Glücks- und andere Hormone freigesetzt. Das Resultat ist, dass man sich rundum glücklich fühlt, einem warm wird und man auch "Wahnvorstellungen" bekommt. Beispielsweise das "Licht am Ende des Tunnels"^^
Aber trotzdem gibt es immer noch Rätsel, die erst gelöst werden müssen. :P
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 22:53:39
Ja und es ist nunmal typisch für gläubige Menschen, bei allen offenen Rätseln Gott oder etwas anderes Übernatürliches zu vermuten. "Anbetung der Lücken", wer sagte das noch gleich, ich glaube, es war Dawkins. (Von dem ich btw nur mäßig viel halte.)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 22:58:18
Ach und zu Frost's Post: die Sachen, die ich geschrieben hab sind doch auch eher entspannter Kram. Also hier posten zB. auf meiner gemütlichen Couch :) Es geht net darum sich Stress zu machen aber frag dich mal woher der Begriff "midlifecrisis" kommt... Vielleicht bist du auch einer, der mit 30 das Gefühl hat sein Leben nicht genutzt zu haben. Überleg mal was du alles machen könntest aber immer wieder aufschiebst. Wenn man sich bewusst macht, dass man nicht ewig Zeit hat, dann macht man den Kram endlich mal. Dazu gehören auch so entspannte Dinge wie im Sommer ins Gras legen und die Augen zu schließen ;)
Ich glaube wenn man sich bewusst wird, dass man in gar nicht allzu langer zeit ins Gras beißt und dann gar nichts mehr ist und DANN immernoch denkt, seine Zeit nicht zu verschwenden, macht mans richtig.
Um mal ein krasses beispiel zu bringen: viele Christen glauben ja an den Himmel. Also ackern sie sich ihr Leben lang ab und schaden ihrer körperliche und geistigen Gesundheit, weil alles gute ja dann im Himmel kommt.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 23:01:32
Jetzt klingst du fast wie Marx. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 20, 2009, 23:02:42
Gerne, denn der gute Mann hat soviel kluges gesagt (unter anderem, dass Kommunismus nicht funktionieren kann^^)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 20, 2009, 23:11:49
Richtig. Auch wenn ich nicht von mir behaupten kann, Das Kapital verstanden zu haben. Ich habe die Lektüre recht schnell aufgegeben. Ich schätze Marx, so wie ich den Marxismus ablehne. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Silvanus am Februar 24, 2009, 12:18:46
Zitat
Bin ich auch - und ich bin nicht der einzige Mensch, der sich zu 100% sicher ist wiedergeboren zu sein.
Dazu verkneif ich mir jetzt nen Kommentar oo


Ich bin wie viele andere hier auch, der Meinung dass es nach dem Tod einfach vorbei ist.
Viele Menschen brauchen einfach ne Art Hoffnung, nach dem Tod geht es weiter blabla damit sie keine Angst
davor haben müssn.
Praktisch ne Art Hoffnungskrücke xD"
Da kommt es teilweise echt rüber als ob sie den Tod nich akzeptieren können..naja^^"
Titel: Re: Leben
Beitrag von: D.N.S am Februar 24, 2009, 16:16:42
Naja, man kann den Tod auch als ne Art Ruhe betrachten.
Man ruht sich aus, nen Meter unter den Radischen...^^

Ok, spaß beiseite...
Ich bin auch der meinung das es dann einfach vorbei ist.
Ob ich oft daran denke? Früher mal schon, da ich auch viel damit komfrontiert war.
Mittlerweile habe ich keine Zeit nachzudenken was nach dem Leben passiert, da konzentriere ich mich lieber aufs
Leben und wenns dann soweit ist dann werd ich ja eh sehen was sein wird.
Entweder das ewige nichts, ne bessere Welt(dann müsste die ziemlich vollgefüllt sein mit menschen...^^) oder ne Reinkarnation der Seele...
oder wir werden zu Aliens...^^
Ich habe keine Ahnung und das wirt auch kein Wisenschaftler oder Mentalist sagen können was dann sein wird.

Man kann nun mal nicht alles Wissenschaftlich erklären.




WS
     D.N.S
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Makoto am Februar 25, 2009, 12:54:34
meine these ist dass der mensch nach dem tod in den himmel kommt, egal welcher religion er angehört
der himmel ist also eher als flexibler ort zu sehen der sich den jeweiligen vorlieben anpasst denn als standardhimmel mit engeln und wolken wie man es oft hört
auch glaube ich dass man nach dem tod alles machen kann, man lönnte bspw sein leben komplkett neu leben nur dann mit allen fähigkeiten die man haben möchte (man könnte superheld oder tyrann spielen)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 25, 2009, 13:48:13
meine these ist dass der mensch nach dem tod in den himmel kommt, egal welcher religion er angehört
der himmel ist also eher als flexibler ort zu sehen der sich den jeweiligen vorlieben anpasst denn als standardhimmel mit engeln und wolken wie man es oft hört
auch glaube ich dass man nach dem tod alles machen kann, man lönnte bspw sein leben komplkett neu leben nur dann mit allen fähigkeiten die man haben möchte (man könnte superheld oder tyrann spielen)


(http://imagesload.net/img/kermit.jpg)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Makoto am Februar 25, 2009, 13:52:20
meine these ist dass der mensch nach dem tod in den himmel kommt, egal welcher religion er angehört
der himmel ist also eher als flexibler ort zu sehen der sich den jeweiligen vorlieben anpasst denn als standardhimmel mit engeln und wolken wie man es oft hört
auch glaube ich dass man nach dem tod alles machen kann, man lönnte bspw sein leben komplkett neu leben nur dann mit allen fähigkeiten die man haben möchte (man könnte superheld oder tyrann spielen)


([url]http://imagesload.net/img/kermit.jpg[/url])


wenn du ein problem mit meinem glauben hast spar dir eine antwort einfach
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Darv am Februar 25, 2009, 15:18:21
Also ich hab mich schlapp gelacht als ich das Bild gesehen hab.
Es ist dein Glauben schön und gut, niemand hat Probleme damit, glaub an was du willst.
Aber du musst dir schon eingestehen das es ser utopisch klingt.

@Sol
Versteh dich voll und ganz.
Neben bei bin ich auch ein großer "Fan" von Marx.

@Topic
Meiner Meinung nach gibt es nach dem Tod nichts.
Was ich mir durchaus vorstellen kann, ist, das man kurz vor seinem
Tod noch einmal in einen Traumähnlichen Zustand gelangt, indem die Zeit
um einiges langsamer/oder schneller vergeht wie in der Konsensusrealität.
Man sagt ja auch "Ich habe mein ganzes Leben noch einmal vor meinen Augen gesehen"(oder so).
Dadurch könnte man in diesem Zustand von einem Himmel träumen. Man könnte ganze Jahre
darin "leben" und in der Realität vergehen nur wenige Sekunden.
Wenn dann solche Menschen wiederbelebt werden kann es durchaus sein das sie sich
bruchstückehaft an dieses "Traumleben" erinnern und meinen den Himmel gesehen zu haben.
obwohl das ganze(wie schon gesagt) nur Einbildung war.
Und wenn wir schon beim Thema Himmel und schuftende Christen sind, frag ich mich
ob  das hier der richtige Thread ist, um die Existenz Gottes in Frage zu stellen.
Habe nämlich schon so einige (teilweise stundenlange) Diskusionen zu dem Thema
hinter mir und irgendwie machts mir Spaß. Naja egal, soweit von mir.

Achja:
Kermit 4 President!
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 25, 2009, 15:54:50
Okay 3 Seiten Text und ich habe mich bis jetzt geweigert, diesen Threat anzusehen.
Jetzt kann ichs nicht mehr lassen und muss auch mal meinen Senf dazugeben ^^

Okay mal davon abgesehen, dass ich Total hinter dem Urknall und der Entstehung des Lebens
durch Cross-Over Mutationen stehe, also nicht an Adam Eva und den Rest glaube, welches
uns wohl zu dem gemacht hat, was wir sind, habe ich meine Persönlich vorstellungen vom 'Leben nach dem Tot'
die wohl nicht auf Grundlagen Menschlicher Erkenntnisse Basieren.

Ich denke, das eine Menschlicher Körper eine Hülle ist, und die Mehschliche seele ähnlich eines.. wie sag ich das
am besten... USB Sticks aufgebaut ist.
Man lebt in dem Körper, der Körper Stirbt irgendwann, Die Seele wird reseted und in einen neuen Körper geplanzt.
Hier denke ich, dass sowas wie Intuition nicht verloren geht > Der Drang zu laufen, zu essen, zu atmen

Ausserdem wäre das eine erklärung dafür, warum sich menschen ab und an an Sachen erinnern, die sie nicht erlebt
haben können. Eine Art Restbild des Vorigen lebens dieser Seele, die in einem anderen Körper gewohnt hat.

Ja das klingt ein wenig verdreht ich weiß, aber so stelle ich mir das Ganze vor. Ich finde weder den Gedanken, ans ewige nichts
noch an Himmel oder Hölle besonders berauschend. Miliarden Toter nackter menschen, die in einem rieseigen Garten sitzen
und nichts mehr zu tun haben. Ne nicht ganz mein Ding ^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Darv am Februar 25, 2009, 16:07:29
Adam und Eva ist nur eine sinnbildiche Übertragung.
Adam heißt glaube ich so viel wie Erde und Eva leben oder sowas, kA. Eigentlich soll damit nur ausgedrückt werden das Gott die Erde und das leben (Cross-Over-Mutation, geile bezeichnung) erschaffen haben soll. Aber wayne.
Zitat
Der Drang zu laufen, zu essen, zu atmen
Das ganze wird durch die Gene bestimmt. Diese "Urinstinkte" sind genetisch fest veranktert. Ich weiß nicht ob unsere Urururururururururururahnen zu begin keine Angst hatten. Solche Dinge wie atmen werden unterbewusst durch unser Hirn gesteuert, hat also auch weniger mit einer Seele zu tun.

Zitat
warum sich menschen ab und an an Sachen erinnern, die sie nicht erlebt
haben können
Für manche dieser Dinge gibt es keine Erklärung (Bsp: Diese eine Deutsche, wie hieß sie nich mal, anemarie oder so, egal. Die "vom Teufel besessen" war.
Aus irgend einem Grund konnte die 2 Fremdsprache, die sie unmöglich hätte irgendwo lernen können. (Sie sprach fließend Latein auf dem Niveau eines Geistliche mit großen Latinum). Aber solche dinge wie Dejavu kann man durchaus erklären. Bsp: Du schaust auf ein parkendes Auto, schöner Sportwagen blabla, er erweckt dein Interesse. Ein wenig daneben steht ein Mann, du beachtest ihn nicht, nimmst ihn noch nicht mal wahr, denn dein Fokus liegt auf dem Auto. Dannach gehst du ohne den Mann anzuschauen, einfach in die andere Richtung. 1 Stunde später begegnet dir der Mann auf der Straße und du hast das Gefühl in schonmal gesehen zu haben.
Du hast ihn schonmal gesehen, nur hast du in marginalisiert. Einfach nicht wahrgenommen. Und jetzt, wo du ihn siehst, breitet sich in dir eine Tendenz aus, die darauf hinweißt das du ihn schonmal gesehen hast. Diese "Tendenz" ist als Gefühl unbeschreiblich und daher kann es sein, das du es falsch verknüpfst, dass du denkst, du kennst ihn aus einem anderen Leben, blabla.

Aber wie gesagt, glaube an das, was du glauben möchtest.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 25, 2009, 16:14:29
Das mit dem Mädchen, das vom Teufel besessen war... Die gabs ja wirklich aber ich weiß nicht, ob die in Wirklichkeit auch 2 Fremdsprachen sprechen konnte oder ob das nur so im Film war.
Aber wenn kann man sich es auch dadurch erklären, dass entweder die geistlichen, die den Exorzismus durchgeführt haben, sich aus der "Scheisse" reden wollten oder sie hat einfach nur viel gelernt (heimlich natürlich^^).
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Darv am Februar 25, 2009, 16:17:11
Jo das war echt und in wirklichkeit könnte sie auch zwei Sprachen sprechen.
Es gibt sogar Tonbandaufnahmen in denen sie spricht. Und ich kann mir nur schlecht vorstellen,
das sie heimlich soviel gelernt hat. Denn sie spricht wirklich fließend Latein...
Und ich brauch um 1 Satz zu übersetzen c.a. ne Stunde (kleines Latinum, schon ne weile her).
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 25, 2009, 16:22:10
CrossOver Mutationen gibt es ^^
Ist nicht nur ne geile bezeichnung.

Soll einfach bedeuten, das Aminosäuren Tabletts in einer DNA Helix auseinander brechen und an falschen stellen wieder
zusammenw achsen. So gibt es in kürzester zeit relativ 'krasse' unterschiede von generation von Generation.

Der Mensch als Lebensform an sich hat in den 300 Mio. Jahren die es gedauert hat zu der Vorm des ersten
als Menschen zu bezeichnenden Wesnes sehr viele Davon durchgemacht um vom Einzeller zum Mehrzeller zu werden
und dann noch einen in sich schlüssigen Organismus zu bilden, welcher An Land überleben kann.

Im Gegensatz zu normalen mutationen, welche Klima und um umweltbedingt sind, un eier Lebensform das Dasein
erleichtern, passieren CrossOver Mutationen undgewollt und zufällig und sind manchmal alles andere Als Hilfreich.
Aber man kann ja auch mal glück haben ;)

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 25, 2009, 16:23:04
Jetzt kommen wir n bisschen vom Thema ab aber ist ja egal. ;)
Es gibt auch Leute, die z.B. ein Stück von Mozart hören und es dann 1:1 nachspielen. Ohne Noten versteht sich.
Ist sowas ähnliches wie n Fotogedächtnis.
Jeder Mensch wäre eigentlich zu sowas in der Lage aber bei denen ist halt im Hirn irgendwas anders, daher können sie es. Dafür kommen sie aber nicht so gut mit Menschen klar.
Forscher versuchen auch gezielt die bestimmten Bereiche des Gehirns zu "aktivieren", um so eine Leistung hervorzurufen.
Könnte auch sein, dass dieses Mädchen auch sowas konnte nur eben bei Sprachen. ;D
Vielleicht haben die ja dort ihre Bibel noch in Latein vorgelesen. ^^ Auch wenn es zu der Zeit recht ungewöhnlich wäre. xD
Aber man weiß ja nie.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 25, 2009, 16:30:07
Um mich auch mal wieder einzuschalten: was hast du denn für ein Verhältnis zu deinem Körper Sk!p? Also für mich gehört mein Körper genauso zu mir, wie mein Bewusstsein (mag den Begriff Seele nicht) und ist mir oft sogar wichtiger... Beispiele? Ich kann ja nur für mich sprechen:
Jetzt gerade zum Beispiel mach ich ne Pause zwischen 2 extrem anstrengenden Benchpress-Blöcken. Deswegen bin ich bis oben mit Adrenalin und Testosteroon und wasweisich zugeballert, denk dreimal so schnel wie normal und kann kaum tippen, weil meine Finger zittrig sind^^
Anderes Beispiel: Wenn man sehr hungrig ist ist man aggressiv wie sau. Hat sich jetzt die Seele verändert oder was?
Bestes Beispiel: Geschlechtsverkehr. Also wenn da Körper und Geist nicht zusammenkommen, weiß ich auch nicht.

Was ich eigentlich sagen will: Körper und Geist sind nicht 2 verschiedene Dinge. Deswegen halte ich es für Schwachsinn, dass die Seele eine Solonummer abzieht, wenn der Körper hin ist. Wenn die Seele echt unabhängig wäre, wären pubertierende Kids nicht so unerträglich ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 25, 2009, 16:37:36
Naja ne Solonummer zieht sie nicht ab. Das würde ich so nicht direkt sagen.
Ich denke mehr so daran, dass sie sich aneinander Gewöhnen und in Symbiose Leben...

So Stargate Mäßig mit den Symbionten oO''

Ne ich denke das ist wie mit nem Haustier (Scheiß Beispiel?) Man gewöhnt sich aneinander.
Man kann unzertrennlich sein. KAtze schläft jeden Abend auf der Dettdecke und kommt kuscheln
und was weiß ich was. Trotzdem zwei verschiedene Organismen.

Und die Seele wird ja quasie 'gelöscht' wenn sie den Körper verlässt und kann sie neu eingewöhnen.
Die Seele die ich meine mit 'Bewustsein' zu übersetzen ist etwas seltsam.
Das 'Bewuste' Verschwindet ja dann wenn der Körper stirbt und fängt von vorn an.

Ja okay Sex, Stress, Adrenalin, da reagiert ja auch jeder Mensch anders drauf.
Manche ölen schon wie blöd wenn sie nur an was gefähriches denken, manche lächeln drüber.^^
Naja wie gesagt jeder hat seine Meinung und die muss ja auch keiner Verstehen.
Aber darüber zu reden ist trotzdem lustig, auch wenn ich merke, wie schwer es mir fällt, es zu beschreiben.

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 25, 2009, 16:54:01
ok Sk!p dann sag mal eine Situation, in der die Seele zum Vorschein kommt :)
Gegenbeispiele, wo der Körper das Handeln und Denken bestimmt habe ich ja schon genannt.
Meiner Meinung nach sind wir ein Organismus. Ich habe nie was erlebt, was mich auf die Idee bringen könnte, dass es eine Selle oÄ gibt. Bin aber gerne bereit über Gegenbeispiele zu diskutieren und vielleicht meinen Horizont zu erweitern ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 25, 2009, 19:40:44
Okay dann spielen wir eine Runde ^^

Ich glaube, das die Seele für die grundlegenden Charaktaristika eines Menschen verantwortlich ist.
Der Grundlegende Charakter eines Menschen wird nur zu sehr kleinen Teilen durch den Gen-Code
vererbt.

Ein gutes Beispiel wäre hier das Gewissen.
Ein Gewissen hat nichts mit dem Körper zu tun, kann nicht er- oder verlernt werden.
Das Gewissen ist vorhanden, und das bei jedem Menschen in unterschiedlicher Ausführung.

Ein weiteres Beispiel wäre hier das Mitleid.
ebenso nicht erlernbar, von Grundauf in einem Menschen vorhaneden (oder auch nicht) und dementsprechend
von keinen Äußeren Einflüssen oder dem Körper selbst abhängig.

So könnte man noch eine ganze Weile weiter machen. Dies sind so Sachen, die mit dem Körper nichts zu tun haben
und auch keine Auswirkungen auf ihn haben. Es ist einfach da. Man kann nicht bestimmen in wie weit so etwas da ist
und in den seltensten Fällen, kann man etwas dagegen tun.

Ich hoffe du verstehst im ungefähren was ich damit sagen will^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 25, 2009, 20:15:53
Für Mitleid ist ein Teil des Gehirns verantwortlich, dass es ermöglicht sich besonders gut in die Situation anderer zu versetzen. ;)
Und das ist halt von Mensch zu Mensch verschieden ausgeprägt.
Glaub das Gewissen kommt da auch zustande.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 25, 2009, 20:23:35
Da möchte ich mich mal ganz kurz einmischen^^

Zitat
Ein weiteres Beispiel wäre hier das Mitleid.
ebenso nicht erlernbar, von Grund auf in einem Menschen vorhanden (oder auch nicht) und dementsprechend
von keinen Äußeren Einflüssen oder dem Körper selbst abhängig.
Wer sagt denn so etwas?^^

Natürlich ist Mitleid erlernbar.
Gerade Dinge wie Mitleid und Gewissen sind Dinge, die man durch eigener Erfahrung erlernen kann.
Wachse ich in einer Umgebung auf in der bestimmte Menschen/Tiere/Wesen was auch immer als niedere Wesen
betrachtet werden, dann sehe ich das (im Normalfall) genau so und verachte sie, so wie es mir beigebracht wurde.
Komme ich aus einer Umgebung in der dies nicht der Fall ist und sehe mir dann an, was in der anderen Umgebung so passiert,
empfinde ich Mitleid und würde nie mit meinem Gewissen klar kommen, wenn ich so etwas unterstützen würde.
Außerdem können gerade solche Dinge wie Gewissen und Mitleid übrigens auch sehr viel mit äußeren Einflüssen zu tun haben
und bei bestimmen Konstellationen sehr sehr schnell flöten gehen und das auch bei Menschen, die sich ja für noch so moralisch halten :D
Da fällt mir ein! Kennt ihr zufällig das  Milgram Experiment?

Damit zeigt sich doch (find ich), dass eben solche Dinge erlernbar sind. Und alles was man lernt ist wiederum auch mit dem Körper verbunden,
da sich in dem Moment in dem man etwas lernt, wiedrum das Gehirn verändert (sich andere Nervenbahnen Bilden/verbinden, was auch immer)
Und wer eben keinerlei Gewissen oder Mitleid hat, ist eben in einer Umgebung aufgewachsen in der er so etwas nicht wirklich erlernen konnte.
Eine Familie kann äußerlich noch so lieb normal scheinen und trotzdem viel viel vergeigen bei der Erziehung :D
Oder er hat einfach einen gewaltigen Knacks XD

Natürlich ist jedes Hirn ein wenig anders gestrickt und dem einen fällt es leichter Mitleid zu empfinden als dem anderen
aber das unterstützt in meinen Augen sogar eher die Theorie, dass alles biologisch erklärbar ist, als die Theorie mit der Seele und so^^
Warum? Ganz einfach, wenn irgendeine höhere Macht täglich zig Millionen neue Seelen basteln müsste, warum sind dann alle verschieden?
Warum sind nicht alle identisch? Wenn die Persönlichkeit aber ein Produkt des Gehirns und dessen Aufbau wäre/ist, dann erklärt sich das wiederum von selbst, da dass nunmal in gewisser Weise nach dem Zufallsprinzip wächst. (irgendwie)


Um wieder auf den Punkt zu kommen, ich unterstütze also eher die Theorie ohne Seele und
als logische Schlussfolgerung geht bei mir für immer das Licht aus, wenn ich sterbe!
Außer ich irre mich *lach*
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 26, 2009, 00:20:45
Ich kann mich papilion nur anschließen. Gewissen und Mitleid sind in der Psychologie sehr genau erforschte Gebiete (siehe Milgram). Es gilt als wissenschaftlich gesichert, dass Mitleid und Gewissen soziale Effekte sind. Wenns dich näher interessiert, kannst du mal bei Luhmann reinlesen. Musste ich mir letztes Semseter reinziehen^^ Sry Sk!p; nächster Versuch ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 26, 2009, 04:33:40
Ich brauche keinen Versuch mehr ^^

Ich denke, dass es so ist, und damit hat sich die Sache erledigt ^^
Wir können jetzt auch anfangen zu diskutieren ob es Gott gibt, aber diese Diskusion wäre
eben so sinnlos.

Jeder hat so seine Vorstellungen vom Tot.
Angesichts der Tatsache das es halb 5 ist, und mein Durchlauferhitzer nicht geht, ergo ich kein
Wasser über +2 °C heute Morgen habe bin ich nicht in der Stimmung viel zu schreiben x.x

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 26, 2009, 07:51:37
Natürlich kann jeder glauben was er will^^
ändert ja nunmal letztendlich nicht, dass wir alle mal sterben und eben auch erst dann feststellen
können, was passiert.

Aber mich wundert es eben immer wieder, wie viele Menschen es gibt,
die an Dinge glauben, die (teilweise!) schon mit Grundschulwissen wiederlegt werden können^^
Das ist jetzt keinesfalls böse gemeint! Es überrascht mich einfach nur :)

Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 26, 2009, 15:46:15
Ich habe genug Biologisches Grundiwssen, wie ich anfangs ja sagte.
Aber da es nunmal keiner weiß, kann kein Grundwissen der Welt letztendlich
bezeugen was passieren wird.

Es kann ja auch möglich sein, das jeder so stirbt wie er will...
Das klingt abgedreht aber wer weiß^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 26, 2009, 16:35:36
Davon ging ich auch aus XD
Ich will hier doch keinen was unterstellen, wer bin ich denn ^^

Naja...letztendlich kann es auch sein, dass Schweine fliegen können
es aber nicht tun, weil sie zu faul sind....aber ist es warscheinlich? :D

Aber wenn wirklich jeder so stirbt, wie er will, wäre das ziemlich blöde!
Ich sitze dann im dunkeln, wärend dessen in der "Zelle" neben mir im Himmel schwebt und seine 42 Junfrauen oder so bekommt.
neee XD
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 26, 2009, 17:15:10
Naja du hast es dir so ausgesucht :P

Das wäre mal eine gute sache, Jeder kann sich sein 'Jenseits' aussuchen.
Je nachdem was er erwartet, das passiert dann die nächste.. Unendlichkeit^^

Okay ich denke, ich müsste aus diesem Standpunkt meine Gedanken über den
Tod neu ordnen. Ich dachte natürlich schon immer, das das Jenseits eine Riesen
villa mit nem Drehbaren Wasserbett und nem 2 m² FullHD Tv an der Decke ist x)

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: D.N.S am Februar 26, 2009, 18:12:27
Lool, coole vorstellung Skip...^^

Nur du hast die Konsolen vergessen und alle Games die es jemals gab, gibt oder noch geben wird, das selbe auch mit den Konsolen... :P
Noch ne Sexy Dame daneben und das wäre ein Paradies...^^
Da würde ich mir gleich Morgen die Kugel geben... :P

btw:
Ist euch aufgefallen das der Thread Leben heisst, es geht hier aber nur um den Tod, sollte der dann nicht Tod heissen...^^
Wollt ich halt mal loswerden.




WS
     D.N.S
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 26, 2009, 18:38:05
Naja, wenn man sich das Jenseits aber so vorstelltt, wie wir es jetzt tun,
dann hat dieser Tod mehr mit dem Leben zu tun als das jetzige :p

Skipp, wenn das so ist, dann stelle ich mir noch ne kleine Bühne in die Villa mit ner gigantischen Sound und Lichtausrüstung
auf der ich mir jederzeit jede Band anhören kann, die mir in den Sinn komm.
Außerdem hab ich einen eigenen Kinosahl in dem ich mir (zusammen mit den von D.N.S vorgeschlagenen Damen) jeden Film ansehen kann,
den ich möchte. Außerdem brauche ich noch ne riesen Küche mit nem 10 Sterne Koch
und passen dazu glech neben an ein luxiuriöses
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/8/80/ToiletteJapan.jpg/180px-ToiletteJapan.jpg)

An dieser Vorstellung habe ich übrigends nie gezweifelt ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Februar 26, 2009, 18:39:01
Na ja der Name "Leben" bezog sich auf "Leben" nach dem Tod.^^
Aber ja, so würde der Himmel mir auch gefallen. xD
Dann ersma so wie in Yu-Gi-Oh in sonen 3D-Emulator reinhüpfen un durch die Welt wandern und sich duellieren. :D Aber obs mit Karten, Waffen oder Monstern ist sei mal dahingestellt xD
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 26, 2009, 18:59:39
Ach ja eigentlich hatte ich mir das mit der Villa so vorgestellt, wenn ich den Lotto JackPot geknackt hätte.
Das war eigentlich alles geplant aber irgendwie ist das nichts geworden, also muss ich mir
das für mein Leben nach dem Tod wohl aufheben. :P

Aber ich denke zuerst werde ich wohl eine Runde Amok laufen und ein paar Kollegen mit in den
Tot reißen, sonst macht es ja gar keinen Spaß.
So alleine in einer Villa. Irgendwo Erschieße ich dann noch einen coolen Hund, und dann meine Freundin.

Und Jamie Oliver, damit ich einen guten Koch in meiner Villa habe.

Irgendwie klingt das krank? o.O

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 26, 2009, 19:08:11
Nein Sk!p so dachte ich mir das eigendlich auch (also noch mehr in den tod reißen)
aber ich wollts nicht unbedingt schreiben XD

Aber das problem, was ich an deiner Villa sehe,
wie groß soll die Villa sein?
willst du "nur" die Villa haben oder auch ein Stück Land?^^
weil...selbst ich als Stubenhocker würde sterben (äh ja o.O) wenn ich die unendlichkeit in einer einzigen Villa verbringen soll!
Ich hätte ja gerne noch so na Art verkleinerte Version der gesamten Erde mit allen schönen, was es auf der Welt so gibt!^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am Februar 26, 2009, 19:10:31
Ja sicher ist da n Land drumherum...
Und son kleines Loch, wenn man dareinschaut oder mit ner Taschenlampe leuchtet, dann sieht man
die Leute, die in ewiger Dunkelheit ihre Unendlichkeit verbringen wollen :P

Ich glaube irgendwie, wir schweifen zu sehr vom Thema ab und ich denke das nennt man
hierzulande spammen. Ich denke, wir sollten damit aufhören ^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 26, 2009, 19:15:34
Wieso wir diskutieren doch nur, wie wir uns das Leben nach dem Tod wünschen!?
Ist doch fast das selbe XD

Ey das mit dem Loch find ich genial!
aber da würd ich nen Fernseher mit permamenter rundumsicht und freibeweglichen Kameras besser!
so BigBrother like

Nur würde das keinen Sinn ergeben, da ja alle so sterben, wie sie wollen ;)
Die die dort leiden würden, wären nur irgendwelche Masochisten und da macht dann das zuschaun ja keinen Spaß mehr XD

okay...viel mehr hab ich auch garnicht mehr zum Thema su sagen^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sadoros am Februar 27, 2009, 00:22:18
Die Erinnerungen usw. deiner Seele werden gelöscht und du wanderst als seele in den Körper einer kleinen Spermie
in der Hoffnung zum Schuß zu kommen XD
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 27, 2009, 07:09:48
Achja...jetzt hab ich mal so eine Frage^^
Wozu eigentlich die Seele?

Was mich an der Vorstellung einer Seele stört ist, dass ich ihr keine Aufgabe zuschreiben kann!
Alles, was viele der Seele zuschreiben, verrichtet nachgewiesener Weise nunmal das Hirn!
Also wozu?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 27, 2009, 11:18:41
Das frage ich mich auch und Sk!p konnte keine wirkliche Antwort geben....
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 27, 2009, 17:24:26
Dazu ist mir gerade sogar noch etwas eingefallen^^

Hat zwar jetzt mal so überhaupt nichts mehr mit der Frage nach dem Leben nach dem Tod zu tun aber was solls^^
Was befähigt uns eigendlich zum Selbstbewusstsein? Ein Computer z.B. der so hoch entwickelt ist, dass er alles kann,
was wir auch können...wird er jemals in der Lage sein, so etwas komplexes wie Selbstbewusstsein zu verspüren?
Meiner Meinung nach nicht^^
Könnte das eventuell die Aufgabe einer (gedachten) Seele sein?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am Februar 27, 2009, 18:09:42
Auf keinen Fall. Selbstbewusstsein haben sogar Schimpansen^^ Wenn dich sowas interessiert ist 2001: A Space Oddisey was für dich ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Februar 27, 2009, 19:33:14
Ach und Schimpansen haben keine Seelen? :p
(also angenommen menschen hätten eine, was ich ja nicht glaube)

kenn den Film vom Hörensagen
aber er ist mir wohl doch ein wenig zu alt, als dass ich ihn mir angucken möchte
aber falls ich ihn doch mal in die Hände bekomme...
danke^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Februar 27, 2009, 22:49:23
Mich würde einmal interessieren, Skip (stellvertetend für alle Seelengläubige), was du denn als Seele betrachtest, was soll das sein? Wenn du die Hypothese, dass es eine Seele gibt, aufstellen möchtest, musst du dir zunächst einmal darüber im Klaren sein, was "Seele" für dich bedeutet. Und bevor wir das nicht alle wissen können wir an diese Hypothese nicht geordnet herangehen.
Und zu der Sache mit der Persönlichkeit: Die Behauptung, die Persönlichkeit eines Menschen sei nicht zunächst einmal biologisch bedingt ist wissenschaftlich heutzutage nicht tragbar. Ich meine, eine Zahl im Bereich von 80% gelesen zu haben. (Wobei ich da aber nicht unbedingt auf dem aktuellsten Stand sein muss.) Der Rest wird durch Erfahrungen geprägt. Wenn hier also eine solche Behauptung aufgestellt wird, würde mich eine seriöse Quelle interessieren.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am März 01, 2009, 21:03:39
Ich unterstelle einfach mal, das Seele einfach nur der Überbegriff für alles ist, was man biologisch nicht erklären kann. Meiner Meinung nach verpufft der Begriff mit fortschreitender Entwicklung der Wissenschaft. Genau wie Religionen :p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am März 01, 2009, 21:30:57
Nein das glaube ich nicht.
Die seele ist etwas, was einen Menschen zu dem macht was er ist (Meiner meinung nach)

Es ist der Teil im Menschen, der einem zB sagt, wann man verliebt ist, oder dass man bereit
dafür ist, etwas zu tun.

Keiner kann dir sagen, dass es so ist. Das weiß man nur für sich selbst, und das ist, meiner meinung
nach, der Auftrag den eine Seele ausführt. Sie erhellt die Tiefen der menschlichen existenz mit Dingen
die kein anderer über einen Weiß, mit Dingen die man nur für sich selbst entscheiden und auch nur für sich selbst
wissen kann.

Man irgendwie klingt das leicht melancholisch. Egal^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sol Niger am März 01, 2009, 21:39:03
Hormone fürs verlieben; Unterbewusstsein für Entscheidungen ;)
Nene Sk!p ich glaube du bist mir zu esoterisch ;) Spricht ja aber auch nix dagegen bei deiner Meinung zu bleiben :)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sk!p am März 01, 2009, 22:08:46
Eben ich weiß gar nicht, warum du meine Meinung so auseinander nimmst ^^

Ja super Hormone. Hormone sind für das Verlieben zuständig.
Man bekommt gefühle, nettes Kribbeln und den ganzen Kram, und wann ist man verliebt?
Sagt dir das Wer? Oder in wen?
Ich denke, wenn die Hormone die einfachen Triebe steuern, dann würde man sich in alles verlieben
was so rumläuft oO

Naja du kannst jetzt noch weiter machen, aber ich werde eh die nöchste Woche warscheinlich
nicht oft genug da sein, um mich für jeden Mist rechtfertigen zu können^^

Sk!p
Titel: Re: Leben
Beitrag von: OceanBlue am April 02, 2009, 15:56:48
Wo der Thread schon gepusht wurde, kann ich noch ein Argument auf Sk!ps Seite bringen: Geschmack. Also beispielsweise Musikgeschmack. Viele hören gerne Musik, die ihre Eltern nicht gerne hören, also scheiden Gene als Ursache aus. Meine Eltern finden die Musik, die ich höre aber auch nicht zum schreien, also fällt der Protestaspekt auch weg. Und wenige, die ich kenne, hören die Musik, die ich mag. Folglich entfällt auch das Umfeld als Einflussfaktor.
=> Es muss wohl irgendetwas geben, das dafür verantwortlich ist, es sei denn, ihr könnt mein Argument niederschmettern ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am April 02, 2009, 16:21:53
Naja wenn die Argumente an der Stelle Liebe und Musikgeschmack sein sollen...
dann frag ich mich doch mal ganz dringend, warum diese Seele
dann ausgerechnet nur die unwichtigen Sachen im Leben steuern soll? O.o

Liebe dient letztendlich nur dazu, um die gezeugte Nachbrut zu versorgen und zu erziehen!
Außerdem verliebt man sich (nach der Meinung vieler vieler Forscher) nur in denjenigen,
der für die Vortpflanzung am meißten Sinn ergibt.
Jemand der die selben Abwehrkräfte zB. hat, wie du, ist für einen uninteressant,
wärend jemand der andere hat interessanter ist, damit die Kinder dann eben ein wenig von beiden haben.
Das wiederum wird duch bestimmte Duftstoffe / Hormone gesteuert!^^

und Musikgeschmach...was ist dass denn für ein Beispiel für eine Seele? XD
Bist du gut mit deinen Eltern, hast du auch kein Problem damit denen deiner Eltern anzuerkennen
und eventuell zu übernehmen. Kannst du deine Eltern nicht leiden, hörst du andere Musik um Protest auszuüben...
naja bestimmte Grauzonen dazwischen gibts sicherlich XD
Fakt ist, dass die Warscheinlichkeit sehr groß ist, dass man früher oder später zu den
Musikgeschmack der Eltern zurückkehrst!
Was wiederum an den Genen liegt.^^

meine Meinung dazu,
Papilion
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Darv am April 02, 2009, 16:40:14
Ich wollt nur mal anmerken, das ich genau den gleichen Musikgeschmack habe, wie mein Vater...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Cyrak am April 02, 2009, 16:51:40
Der Musikgeschmack liegt weniger in den Genen als in den Generationen. Ein alter 80jähriger Herr wird wohl kaum Punkrock hören, wobei ein Jugendlicher Neues ausprobieren will, seine Grenzen wissen möchte, was er eben in diesem Fall mit dem Reizen des Hörnervs tätigt. Natürlich gibt es Ausnahmen, die gibt es und die wird es immer wieder geben.
Thema Liebe: Zuerst einmal muss zwischen der biologischen und der philosophischen bzw. literarischen Liebe unterschieden werden. Natürlich sorgt die Liebe für Nachkommen und wird durch Duftstoffe, welche übrigens Pheromone genannt werden, und anderen Dingen, wie beispielsweise dem Aussehen, beeinflusst. Der Mensch möchte starke Nachkommen zeugen. Doch viele literarische Werke wären ohne den Einfluss der Liebe nicht zustande gekommen. Die Liebe ist eine Muse, warscheinlich, weil sie so unergründet, so mysteriös ist, was den Begriff Liebe auch deutlich geprägt hat. Philosophieren lässt sich über das Thema sowieso, sonst würden die meisten Antworten hier auch nicht existieren.
Was ich sagen will: Lasst dem Anderen seine Auffassung von Liebe. Es ist ein sehr komplexes Thema, von daher gebt eure Meinung kund, doch attackiert nicht die Anderer.

(Ich klinge schon wie ein Aufklärer... Zu viel Nathan der Weise gelesen... >.<)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: FL3X am April 02, 2009, 20:31:42
Dann will ich auch mal meine Meinung äußern. Vor so ziemlich genau 2 Jahren habe ich genau über diese Frage ziemlich lange nachgedacht. Ich würde mir nur alzu sehr wünschen, das man am Ende der Fahnstange zum besagten weißem Licht kommt, was ja nach erzählungen einfach nur toll sein soll.

Meine Realität sagt mir nach langer überlegung aber nur, das dann einfach nix ist, zuerst hatte ich echt Kopfschmerzen davon bekommen daran zu denken. Mit der Zeit habe ich dann nur eine Lösung gesehen, einfach das Leben in allen Zügen ausscöpfen und genießen. Das ist auch der Grund, weshalb ich abgenommen habe, weshalb ich einfach "fast" alles positiv sehe und mich an jedem Scheißdreck erfreue.

Jungs und Mädels, genießt wir einfach die Zeit die wir noch haben und wenn uns am Ende der Mann mit der Sense sagt das wir sterben müssen, einfach lächeln und sagen: "Shit happens." :D
Titel: Re: Leben
Beitrag von: OceanBlue am April 03, 2009, 11:58:56
Laut Terry Pratchett ist der Tod ja eine recht angenehme Persönlichkeit xD
Ich bin genau deiner Meinung. Man sollte einfach das Leben leben, dazu isses ja da^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am April 03, 2009, 21:28:59
(Ich klinge schon wie ein Aufklärer... Zu viel Nathan der Weise gelesen... >.<)

Gerade der gute Nathan würde doch alles darum geben, die Menschen weg vom Aberglauben an eine Seele zu erziehen. ;)
Und der Musikgeschmack ist wahrscheinlich zu einem großteil durch äußere Faktoren beeinflusst, auch wenn wahrscheinlich ein eher einfach gestricktes Gemüt auch weniger anspruchsvolle Musik genießt als es ein Intellektueler tut.
Dass aber der Musikgeschmack im Hirn und nicht etwa in der Seele liegt (ob er da nun primär durch Gene oder durch Umwelteinflüsse hingelangt, ist nun weniger bedeutsam), lässt sich an konkreten Begebenheiten aufzeigen. Ich habe etwa vor gar nicht allzu langer Zeit in einer Fernsehdokumentation einen jungen Mann gesehen, der mehrere Hirnoperationen hinter sich hatte und davon berichtete. Und unter anderen hat sich nach dem ersten Eingriff sein Musikgeschmack radikal verändert. Er hat berichtet, früher wenn dann typischen Radio-Pop gehört zu haben und sich nicht für Musik interessiert zu haben. Nach der Operation wurde er begeisterter Fan von Jazz und Klassik, was er zuvor nie gehört hätte.
Dieses Beispiel zeigt doch sehr deutlich, dass Musikgeschmack genauso wenig auf eine Seele hindeutet, wie jedes andere "Argument".
Titel: Re: Leben
Beitrag von: eniescat am April 18, 2009, 23:36:02
Also mal zurückspulen ^^ ich finde es jetzt auch gut, ich denke jetzt auch: Genieße dein Leben, dass du noch hast...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ceta am April 20, 2009, 11:15:29
Ich leb nach dem Motto: Man lebt nur einmal^^

Ich bin da FL3X ziemlich ähnlich, ich erfreu mich auch an allem und jedem und kann von mir behaupten dass ich mein Leben geniesse^^

~Musikgeschmack: Naja, in den Genen glaub ich weniger. Meine Oma hört Heavy Metal (kuckt nit so, stimmt echt oO), meine Eltern beide son Achtziger Shit, mein Bro Death Metal und ich Gothic und Mittelalter-Rock x)

@eniescat: Sag mal musst du dauernd Werbung für deine komische Stadt machen? -.-
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Chrono am Mai 18, 2009, 19:11:55
Was genau ist eigentlich der Sinn des Lebens ?
Ich denke es gibt keinen, denn ich denke das das Leben auf diesem Planeten nur durch Zufall entstanden ist und auserdem wird die menschliche Rasse nicht ewig bestehen.Man sollte nicht darauf aussein etwas besonderes zu sein sonder man sollte glücklich sein denn wenn du stirbst dann bleibt dir nichts mehr ausser die Erinnerung aller materieller Besitz nützt dann nichts mehr.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Mai 18, 2009, 19:19:28
Das Leben hat keinen Sinn und wenn, dann möchte ich gerne Monty Python's The Meaning of Life zitieren:

"Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations."
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Mai 19, 2009, 17:51:11
noch so ein nettes thema...

also, ich finde es vorteilhaft an ein leben nach dem tot zu glauben. denn angenommen es gäbe eines, wüsste ich nacher, dass ich recht gehabt habe. wenn es keines gibt, hab ich auch nichts davon. ^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Mai 19, 2009, 19:01:35
Andersherum kann ich sagen: Wenn ich an kein Leben nach dem Tod glaube, habe ich nichts zu verlieren, nur ein Weiterleben zu gewinnen. Ob ich dann Recht hatte oder nicht ist mir doch im Angesicht der Unsterblichkeit meiner Seele egal.
Aber auch hier halte ich das ganz wie in der Frage nach einem Gott - realistische Abwägung, unabhängig davon, ob etwas 100&ig zu beweisen bzw zu widerlegen ist - kann mich nur zu dem Schluss kommen lassen, dass die menschliche Existenz endlich ist.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Mai 19, 2009, 19:46:58
ja, aber wenn es ein leben nach dem tot gibt hatte ich recht und du nicht. damit kann ich dich dann den rest der ewigkeit lang aufziehen. :P
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Mai 19, 2009, 20:49:48
HA! Erst mal müsstest du ihn im Jenseits finden,
anbetracht der Tatsache, dass dort zig milliarden Menschen sein müssten^^
da stirbt ja dann keiner mehr.
Und es ist ja schon schwer genug unter den lebenden 6 miliarden
einen bestimmten zu finden ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Gilgamesch am Mai 19, 2009, 21:36:40
ja, aber wenn es ein leben nach dem tot gibt hatte ich recht und du nicht. damit kann ich dich dann den rest der ewigkeit lang aufziehen. :P

Wahnsinn. Dafür habe ich mein Leben in Anbetracht seiner Endlichkeit auch entsprechend gelebt und mich nicht auf ein nicht eintretendes Weiterleben nach dem Tod vertröstet. ;)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Mai 20, 2009, 15:55:39
HA! Erst mal müsstest du ihn im Jenseits finden,
anbetracht der Tatsache, dass dort zig milliarden Menschen sein müssten^^
da stirbt ja dann keiner mehr.
Und es ist ja schon schwer genug unter den lebenden 6 miliarden
einen bestimmten zu finden ;)

ich ahbe eine ewigkeit zeit dazu *g*

ja, aber wenn es ein leben nach dem tot gibt hatte ich recht und du nicht. damit kann ich dich dann den rest der ewigkeit lang aufziehen. :P

Wahnsinn. Dafür habe ich mein Leben in Anbetracht seiner Endlichkeit auch entsprechend gelebt und mich nicht auf ein nicht eintretendes Weiterleben nach dem Tod vertröstet. ;)

Ich lebe ein erfülltes, wunderbares leben. vertrösten? pffff, lol. ich habe glück und mir geht's auch im leben schon prächtig und ich lasse nichts aus.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Chrono am Mai 20, 2009, 17:29:59
Warum sollte es ein Leben nach dem Tod geben wenn das Leben sowieso sinnlos ist ? Ich denke die Leute die daran glauben tuen das weil sie einfach Angst vor dem Tod haben, oder ?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Mai 20, 2009, 23:47:56
Weniger die Angst vor dem Tod selbst, sondern das Unvermögen,
sich vorzustellen nicht mehr zu existieren.
Ich mein, ich kann mir beim besten Willen einfach nicht
vorstellen nicht mehr zu existieren, einfach nicht mehr da zu sein.

Nicht falsch verstehen, ich glaube definitiv nicht an einem Leben nach dem Tod
aber es ist einfach fakt, dass die menschliche Logik bzw. die menschliche Vorstellungskraft
nicht ausreicht um sich sein eigenes Nichtexistieren vorzustellen.

Und ich glaube daher (anders kann ich es mir zumindest selbst nicht erklären)
gründet dieser Gedanke, dass danach noch irgendwas sein muss :D
Ist fast schon ein wenig egoistisch wie ich finde :D
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Chrono am Mai 21, 2009, 09:48:53
Ja stimmt allerdings,der Mensch muss alles logisch erklären können eine andere Möglichkeit gibt es für ihn nicht.
Egoistisch ist das aber nicht den der menschlische Verstand kann nicht anders.
Man kann sich ja auch zum Beispiel nicht vorstellen das es Gott gibt da es unlogisch wäre,das tun dann aber wieder die die sich die Entstehung der Welt nicht anders vorstellen können.Aber im Endeffekt siegt meist die Logik.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 23, 2009, 16:29:14
Obwohl die Logik an sich uns auch einen Streich spielen kann. Wenn uns etwas logisch erscheint, muss es noch immer nicht der Wahrheit entsprechen. Sieht man ja an manchen Wissenschaftlichen Theorien, die dann wieder verworfen werden. ^^

Zum Thema: Manchmal kommt es mir entweder so vor, als gäbe es gar kein Leben, sondern wir sind nur tote Materie, die von etwas anderem (muss nicht mal ein Gott sein) gelenkt werden. Oder aber mir kommt es so vor als existiere das Leben, nur um da zu sein. Auch verstehe ich nicht ganz genau, wie man Leben definiert. Geht irgendwie nicht (schon allein wegen dem Beispiel "Virus"). Dann aber kommt es mir so vor, dass man lebt, um aus seinem Leben zu lernen. Das würde aber auch bedeuten, dass es ein Leben nach dem Tod gäbe... Tja wer weiß ^^" Möglich ist eh alles... Vor allem bei mir XDD

Edit: Oh gott, gilt das jetzt als necropost? hab gar nicht das datum gesehen. Sorry^^"
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juni 23, 2009, 20:03:19
aber wo dir dieses missgeschick schonmal passiert ist...

wieso meinst du, dass es ein lebe nach dem tod gibt, wenn wir leben würden, um zu lernen? hast du da konkretere vorstellungen?




ach btw: für logik gbt es eine definition... ich wusste sie mal. sie war nicht ohne.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 24, 2009, 23:32:50
Nein konkrete Vorstellungen habe ich nicht. Aber genügend Theorien. XD Ich will mich auch nicht wirklich festlegen. Wenn der Tod kommt, dann kommt er halt, damit habe ich mich abgefunden. Angst davor habe ich nicht wirklich, aber ich möchte mein Leben in vollen Zügen und so lang wie möglich, genießen. Das ist doch das wichtigste! ^^ Anstatt die Menschen über das Leben nachdenken würden, könnten sie es genauso gut leben^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Chrono am Juni 25, 2009, 14:10:52
Naja es ist eben schwer für die Menschen zu verstehen das irgendwann alles mal endet.
Aber es stimmt schon das man nicht zu viel über das Leben nachdenken sollte sondern eben das beste daraus machen, denn man hat schließlich nur ein einziges.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: MelekTaus am Juni 25, 2009, 14:49:44
Also ich betrachte das Leben in der heutigen Zeit nicht als "Leben", sondern als "langsamen Tod", mag ja oberflächlich klingen, aber der Mensch zerstört die Natur und für mich gilt das Leben als Natur. Meiner Meinung nach: Je länger der Mensch existiert desto weniger Leben gibt es auf der Erde.

Trotz allem, wie meine Vorposter schrieben, ist es das Beste: Genieße das Leben und die beste Variante ist nicht darüber nachzudenken ;)

MfG,
MelekTaus
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 25, 2009, 16:23:46
Naja, aber indem du hier schreibst, zerstörst du ja auch die Umwelt, das muss man alles dabei beachten. ^^" Die wenigste Energie in unserem Stromnetz ist von "erneuerbaren" Quellen! Ich frage mich nur... Es gibt genügend Prototypen von Maschinen, die eine Effizienz von über 100% haben... Warum werden die nicht Serienmäßig hergestellt!?

Zurück zum Leben. Naja, das schönste ist in der Tat, einfach nur zu Leben. Aber ich habe es mir zur Lebensaufgabe gemacht, das Leben zu erforschen. XD Für mich ist das mein großes Ziel... Oder zumindest ein Teil davon.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: OceanBlue am Juni 25, 2009, 18:04:52
Die wenigste Energie in unserem Stromnetz ist von "erneuerbaren" Quellen! Ich frage mich nur... Es gibt genügend Prototypen von Maschinen, die eine Effizienz von über 100% haben... Warum werden die nicht Serienmäßig hergestellt!?
Falsch, Die Energie-Effizienz kann keine 100% erreichen, geschweige denn sie übertreffen.
Meist gehen mit sochen Maschinen, die viel Energie aus erneuerbaren Energiequellen, Probleme einher, die jene, die solche Maschinen entwickeln und auf den Markt bringen können, nicht auf sich nehmen können oder wollen, beispielsweise wegen hoher Herstellungskosten.
Soviel zur kleinen Exkursion in die Welt des Umweltschutzes. Jetzt wieder zurück zum Thema.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 25, 2009, 23:21:03
*Gleich ein neues Thema aufmacht*

Zitat
Falsch, Die Energie-Effizienz kann keine 100% erreichen, geschweige denn sie übertreffen.rgie-Effizienz kann keine 100% erreichen, geschweige denn sie übertreffen.

Nun ja, das ist die gängige Meinung. Ich glaube nunmal nicht jedem und hab schon einiges mehr in meinem Leben gesehen, als andere. ^^

Und: Selbst wenn diese Maschinen unmengen an Geldern und Aufwendungen verlangen: DAS ist es wert! Zumindest meine Meinung... Naja gut, der kapitalische Westen (und mitlerweile Osten) denken nachtürlich auch, es wären zu viele Kosten und sie würden ja auch nichts mehr daran verdienen, wenn es 100% erneuerbare Energien gäbe...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: MelekTaus am Juni 28, 2009, 08:28:44
Naja, aber indem du hier schreibst, zerstörst du ja auch die Umwelt, das muss man alles dabei beachten. ^^"
Habe ich denn das Gegenteil behauptet? ;)

MfG, MelekTaus
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Juni 28, 2009, 16:52:15
Wenn die Energieffizienz über 100% wäre, würde das bedeuten, dass die Maschine mehr Energie produzieren würde, als ihr zugeführt wird. Und sowas ist schon allein physikalisch gesehen unmöglich. Wie soll das denn gehen? Es geht immer Energie verloren durch z.B. Wärmeentwicklung oder durch Reibung.
Aber selbst ohne irgendwelche Umwandlung der Energie könnte niemals eine Effizienz von 100% überschritten werden. Aus nichts kann nichts werden. Energie kann "verloren" gehen. Dabei wandelt sie sich lediglich in eine andere Art von Energie bzw. Arbeit um. Aber andersrum kann es gar nicht funktionieren - unmöglich.

Aber ich würde mich trotzdem gerne eines besseren belehren lassen. Dann zeig doch einfach mal was du in deinem Leben so erlebt hast.
Und in dem Punkt mit dem Kapitalismus muss ich dir zustimmen. Mal angenommen es gäbe so eine Maschine die 100% oder mehr schaffen würde, würde sie nie veröffentlicht werden, da damit die gesamte Wirtschaft zusammenbrechen würde. Und sowas kann man ja nicht riskieren - egal ob es um die Zukunft der nächsten Generationen und vorallem um die Zukunft des Planeten geht.
Es ist genau wie mit Vitamin C. Eine Studie aus 20. Jahrhundert (glaub ich - weiß aber auch nicht mehr wer die durchgeführt hat) hat belegt, dass man mit Vitamin C JEDE Krankheit besiegen bzw. bis zu 99% verhindern/eindämmen kann - darunter auch AIDS bzw. den HI-Virus (Weiß nicht, was es von beidem war).

Aber das ist auch alles egal. Scheinbar haben wir eh nur noch ne Milliarde (glaub das waren so viele... Na ja, jeden Falls die hälfte der Zeit, die unsere Sonne noch zum Leben hat) Jahre zu leben. Denn dann ist unser Planet nicht mehr in der Lebenszone und somit kann es bei uns auch kein Leben mehr geben. Wenn wir uns nicht davor vernichten oder Kometen das Leben hier unmöglich machen...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Cracker am Juni 28, 2009, 18:21:50
Man kann dem Tod nicht entkommen, klingt blöd ist aber so.
Ich persönlich glaube an ein leben an den Tod...möchte aber nicht behaupten, mir 100%
sicher zu sein.
Wie es kommt, so solls kommen, hauptsache ich merke es nicht.
Vielleicht wach ich als neu geborener Mensch auf...oder ich bleib in aller zeit liegen und schau
den Kartoffeln von unten beim wachsen zu.

Es gibt unzählige Berichte, wie Leute FAST (während Op`s...) gestorben wären und erzählten den Himmel gesehen zu haben.
Solange nichts bewiesen ist, mach ich mir über nichts Sorgen.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 28, 2009, 19:11:31
Zitat
Dann zeig doch einfach mal was du in deinem Leben so erlebt hast.

Warum sollte ich? Du glaubst doch nicht im ernst, dass du daran "glauben" würdest, wenn du es siehst!? XD Kenne das zu genüge... Ich bringe Beweise, zu hauf, aber entweder werden die Zeugen, dann zu solchen idiotischen Esotherikern oder aber sie wollen es einfach nur noch vergessen. Es ist halt die Angst der Menschen.

Ich behalte nur noch alles für mich. Wenn es jemand sieht, ist es ok, wenn nicht, dann halt auch.

Zum Leben.

@ Cracker: Jap, solange man sich nicht sicher sein kann, sollte man auch nicht urteilen. ^^ Aber man darf doch glauben! In der heutigen Gesellschaft ist es doch immer so, dass zwischen Glauben und Wissen unterschieden werden muss. Meiner Meinung nach, totaler Quatsch. Ich meine, ich "glaube" dass ich jetzt Wasser trinke. Aber es ist doch trotzdem geschehen!
Verdammt jetzt bin ich wieder offtopic XD

Der Sinn des Lebens ist einerseits natürlich 42. Andererseits aber denke ich, dass wir gar keinen Sinn finden werden! Es ist einfach da. Ein etwas. Um jemanden zu zitieren: "Es ist "Etwas", das da ist, ob wir es nun bemerken oder nicht ... Ob wir es anerkennen oder nicht. Das ist Etwas."

Denke mal genauso verhält es sich mit dem Leben. Für mich müssen meine Erlebnisse auch nicht weiter erklärt werden. Wo ich früher nach Antworten suchte, ließ ich die Frage heutzutage einfach streichen.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Juni 28, 2009, 19:17:53
Wenn ich es sehe, glaube ich daran. Wobei das nicht heißen muss, dass ichs glaube wenn du mir irgendeinen Link schickst. Sondern eher müsste ich es live sehen... und genauer studieren können. :P

Aber ich glaube ehrlich gesagt, du hast das aus irgendeinem 08/15 Bericht und glaubst das ...

Es ist nunmal einfach unmöglich... Es sei denn alles was man über Physik und über das Leben und die Regeln des Universums weiß, ist falsch... dann könnte das stimmen was du sagst... aber sonst nicht...
Titel: Re: Leben
Beitrag von: DarkSun am Juni 28, 2009, 19:42:29
Es ist wissentschaftlich gar nicht möglich nach dem Tod noch zu existieren. Ja klar, der Körper ist noch
da und so aber das man noch denken kann, sehen kann etc. ist unmöglich. Es wäre schön wenn man nach dem
Tod in einem anderen Körper wiedergeboren wird oder das man ins Paradis kommt (ich würde gerne ins RPGVX
Paradis^^) aber wie gesagt ist es unmöglich. Es gibt keine wissentschaftliche Beweise dafür. Und wenn Gott existieren würde, könnte er doch wenigstens mal mit uns reden oder den Klimawandel aufhalten.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 28, 2009, 20:49:03
Zitat
Aber ich glaube ehrlich gesagt, du hast das aus irgendeinem 08/15 Bericht und glaubst das ...

So... Denkst du das? Naja, dann bleib weiter in dem Irrglauben. ^^

@ Darksun:

Nur weil etwas nicht beweisbar ist, heißt das nicht, dass es nicht möglich ist. Nur weil Galileo dachte, die Erde sei eine Kugel, war sie es für die christliche Religion doch nicht! Dennoch hatte Galileo keine Beweise, aber wie sich letzten Endes - lang nach seinem Tod - (zumindest, für die westliche Welt) herausstellte, war die Erde eine Kugel.

Nur weil die RelativitätsTHEORIE nicht beweisbar ist, wirst du höchstwahrscheinlich auch daran glauben. Nun? Beweis mir das Gegenteil. ^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juni 28, 2009, 21:10:52
tja, ich als protestant komme selbstverständlich dorekt in den himmel ;)

nein im ernst: ich glaube nicht an ein leben nach dem tod. aber ich glaube, dass das, was ich wärend meines lebens tu, auch das leben nach mir noch beeinflusst und ich hoffe, dass da was positives bei rauskommt.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: DarkSun am Juni 29, 2009, 07:19:17
@ Ouroboros: Ok. Du hast gewonnen^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juni 29, 2009, 21:57:15
@Ouroboros :
Ich versuch mal deine Worte so zu übersetzen,
wie ich sie verstanden habe...

4+4 ist gleich 9
warum? weil ich das glaube...
ist wissenschaftlich (mathematisch) beweisbar, dass es nicht so ist?
JA aber...ich glaube, dass es richtig ist, so wie ich das jetzt gerade mal behaupte.

und zusätzlich erklärst du noch andere Dinge, die physikalisch nicht möglich sind
und argumentierst bei der Nachfrage damit, dass wir sie nicht verstehen würden,
wenn du sie uns zeigen würdest.

Wer bist du? Jesus?...oh man, wie lange warte ich auf diesen Tag? *.*
Wie wars am Kreuz?^^

Mal ehrlich!
Ich meins nicht böse
aber wie soll man dich, bei der Auswahl an Argumenten bitte ernst nehmen?

Ein Gerät, dass die Physikalischen gesetze außer Kraft setzt...woho
die Menschheit arbeitet seit Jahrhunderten an einem gerät mit 100% Energieumsatz
und keiner hats gesehen ...nur du?...hä?

Papilion

Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 29, 2009, 22:17:23
Ist mir klar, dass mich keiner Ernst nehmen wird. ^^ War nicht böse gemeint sorry. ^^

Um es mal zu erklären: Ich kann es euch schlicht nicht beweisen, weil ich an den Beweis nicht mehr rankomme. ^^

In meinem Leben ist nunmal viel passiert, dass sich mit keiner Wissenschaft und keiner Religion (oder was weiß ich Esotherik und so n Zeug) erklären ließe. ^^ Niemand muss mir glauben, und darum zeige ich auch keine Beweise. Selbst wenn ich sie hätte, würdet ihr es immer noch nicht glauben. ^^

Na dann. cu!
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juni 29, 2009, 22:35:55
Naja...aber der Beweis muss ja mal da gwesen sein
und wenn es ein solches Gerät geben würde, dann gäbe es Berichte darüber,
ob es nun irgendeine Regierung verschweigen will oder nicht.

Was ist denn so spannendes in deinem leben passiert,
dass du es immer wieder erwähnst und nie erzählt, was es genau ist ? o.O
So werden wir doch nie für uns selbst festlegen können,
ob wir es für Spinnerei oder sonst was halten.
Bist natürlich nicht nicht gezwungen, dass zu erzählen
aber sagen "ey ich hab viel mehr erlebt als ihr und das ist mal voll so garnicht erklärbar"
kann jeder aber dann auch mal erzählen, was du erlebt hast, dass wäre doch mal interessant^^!?

Zitat
Nur weil etwas nicht beweisbar ist, heißt das nicht, dass es nicht möglich ist. Nur weil Galileo dachte, die Erde sei eine Kugel, war sie es für die christliche Religion doch nicht! Dennoch hatte Galileo keine Beweise, aber wie sich letzten Endes - lang nach seinem Tod - (zumindest, für die westliche Welt) herausstellte, war die Erde eine Kugel.
Muha!
Das ist für dich ein Argument dafür, dass es ein Leben nach dem Tod geben könnte?
Weil die Kirche nicht einsehen wollte, dass die Erde eine Kugel ist?
Jetzt versuchen wir mal über diese Aussage nachzudenken *grins*
Was fällt uns da ein?^^
Verkehrte Welt nicht wa?
Die Kirche wollte wissenschaftliche Erkenntnisse noch nie annehmen
und vertritt sein hunderten von Jahren, total veraltete Weltanschauungen...
Und die Kugelform hätte der Kirche nur geschadet,
natürlich wollten sie sie nicht annehmen... -.-

Außerdem hatte er beweise...keine absoluten aber er hatte welche

Papilion
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juni 29, 2009, 23:37:01
@papilion:
naja.
vieleicht war der vergleich mit galileo, wenn man den fall so genau betrachtet, nicht geeignet, um das zu versinnbildlichen, was Ouroboros meinte. aber das ist im prinzip auch völlig wurscht, weil es eben nur als vergleich dienen sollte und nicht als beweis. aber darauf hättest du ja echt kommen können.

manchen menschen passieren dinge passieren, die sie so überwältigen, dass es jeden rahmen von wissenschaft und vernünftigem denken sprengt. das gibt's. passiert nicht jedem, aber doch einigen dann und wann, mehr oder weniger heftig. jeder geht dann auch anders damit um. das ist so und da kannst du lamentieren wie du willst. auch wenn du versuchen woltest irgendwelche naturwissenschaftlichen erklärungen zu finden, es wird dir zum einen nicht gelingen und zum anderen bringt es weder dich noch den betreffenden menschen weiter. in diesem fall ist die aus dem besonderen ereignis gewonnene erfahrung wertvoller als jede formel und jeder beweis oder gegenbeweis.

auch dir könnte noch soetwas passieren.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juni 30, 2009, 07:17:36
@Fi:
Aber trotzdem reicht es doch wohl nicht zu
sagen, "he ich hab was total unerklärliches erlebt"
Er muss doch, wenn er das die ganze Zeit erzählt,
auch mal sagen, was er denn erlebt hat.

Zitat
da kannst du lamentieren wie du willst.
Wenn du natürlich so leichtgleubig bist
und alles glaubst, was irgendjemand ins Forum
schreibt, wo man bekanntlich auf Grund seiner Anonymität ALLES schreiben kann,
dann ist das deine Sache, aber ich nehme es eben nicht einfach so hin. O.o
tut mir leid.

Zitat
aber darauf hättest du ja echt kommen können.
Es ist und bleibt damit aber ein schlechtes Beispiel.
ich habe nie was von Beweisen gesagt, nur dass ich
den Vergleich als nicht richtig halte.

Zitat
manchen menschen passieren dinge passieren, die sie so überwältigen, dass es jeden rahmen von wissenschaft und vernünftigem denken sprengt.
Nennt mir dochmal bitte ein einziges vernünftiges und glaubhaftes Beispiel!?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juni 30, 2009, 11:54:52
Sorry, wenn ich mich aus diesem Thread zurück ziehe... ^^" Dachte es ging um das Leben, nicht, dass ich irgendwelche Beweise bringen muss. ^^" Wenn ich erzählen würde, ich habe (alles MIT Zeugen) riesige Lichtbälle am Himmelgesehen, die in Zickzackkurs flogen, etwas von Sturmbeschwörungen, Geistern, Telepathie, Telekinese, dass deja vus DOCH keine fehlinformationen im Hirn sind usw. usf. , dann würden mir wohl die meisten einen Vogel zeigen, sogar dann, wenn sie selbst dabei waren. *lach* Naja, ich kenne das bereits. ^^

Aber es gibt auch Ausnahmen, die sowas selbst erlebt haben... Lustigerweise glauben die mir dann...

Aber im folgenden muss ich dir unbedingt zustimmen papilion:
Im Internet kann man NIEMANDEN glauben! Niemanden. Die meisten erzählen irgendwelche Lügen, schmücken ihre Lügen aus und daraus wird dann irgendwann eine Sekte... Sieht man ja an der schon jahrelangen New Age bewegung, die mit dem Internet ihren Höhepunkt erreichte.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Frost am Juni 30, 2009, 17:07:46
Na ja, deine Zickzack-Leuchtkugel war höchstwahrscheinlich n Kugelblitz. Vielleicht selten aber nichts besonderes. Wenn du denkst, es wären Ufos überleg mal was passiert, wenn du mit deinem Auto gegen eine Wand fährst und was dann wohl passieren würde, wenn dieses "Ufo" mit einer enormen Geschwindigkeit im Zickzack fliegt... oO Da kann man sich das streichen sparen...

Von Sturmbeschwörungen hab ich noch nichts gehört. Geister und Telekinese können beides von magnetischen Wellen ausgelöst werden bzw. von Wellen mit extrem niedriger bzw. extrem hoher Frequenz.
Zu der Telephatie und der Sturmbeschwörung kann ich nichts sagen.
Aber wie gesagt: Ich bin für alles offen und würde mich gerne überzeugen lassen, dass ich falsch liege. ;) Und mich über jemanden lustig machen würde ich wohl in den meisten Fällen nicht.

Achja, was soll denn an 'nem Deja-vu so besonders sein? xD Damit hab ich mich noch nie wirklich auseinandergesetzt... oO
Man denkt halt man hätte irgendeine Person oder einen Ort schonmal gesehen bzw. das selbe Erlebnis schonmal gehabt... :o
Aber was soll das mit Fehlinformationen zu tun haben?
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Colonios am Juni 30, 2009, 17:22:24
@UfOs:
Es gibt leute, die geblaubt haben, dass sie UfOs gesehen haben - jedoch waren es Sateliten, Flugzeuge, Kometen, illegales Parajumping mit Lampen oder ein bekannter fall aus England: Ein neuer Senkrechtstarter-Jet der Royal-Airforce...

Es gibt 1000 Erklärungen... Aber das gehört hier alles nicht rein!

Bitte macht zu dem Thema ein anderes Topic auf oder sucht ein altes raus, hier gehts um was anderes ;)

Also: Back to Topic, please!
Danke!

MfG


EDIT: 200 Posts, juhu ^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juni 30, 2009, 17:45:21
@:Ouroboros
Nochmal, mir ging es nie darum etwas zu beweisen,
sondern darum, dass du bisher nur reingeschrieben hast,
du hast tolle sachen gesehen, die keiner sonst gesehen hat
aber nie, was du denn nun gesehen hast.
Was man dann für richtig hält, kann man ja
dann im Kopf entscheiden aber eben immer
neugierig machen und dann nicht drauf antworten ist doof^^

jetzt hast du Andeutungen gemacht
und naja...
Kugelblitze hab ich auch schon gesehen,
ziemlich geile Angelegenheit,...leider schon 7 Jahre her =/

Naja, den Rest dann warscheinlich eher in nem anderen Thread,
wenns denn so schlimm ist^^...

worum gings nochmal? XD
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Colonios am Juli 01, 2009, 02:09:12
Wenn ich das richtig sehe, dann geht es um die Frage, was nach dem Tod kommt.

Ich glaube an das Paradies ^^

MfG
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Whiskydrinker am Juli 04, 2009, 13:24:06
Also ich glaube ja das man wenn man stirbt für kurze Zeit selbst Gott ist d.h. dass man entscheiden kann was den Menschen, die man in seinem Leben liebgewonnen hat, passiert. Das klingt zwar total komisch aber das ist mein Gedanke.
Und ich glaube auch nicht, dass man unwichtig ist ( wie jemand auf seite 1 behauptete). Wenn man zB das Leben eines Menschen rettet oder in einer Band spielt die fast jeder auf der Welt kennt und bewundert: dann ist man nicht unwichtig!
Whisky
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Chrono am Juli 04, 2009, 13:38:59
Doch man ist Unwichtig, denn denk mal nach wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch stirbt interessiert das keinen und es ändert sich auch nichts auf der Erde.
Und auch wenn du berühmt bist oder so bist du auch nicht besser als alle anderen auch und wenn du stirbst bist du trotzdem in ein paar Jahren vergessen, denn wer erinnert sich schon an eine Berühmtheit aus dem Mittelalter z.b.

Im großen und ganzen ist die ganze Menschheit unwichtig den wenn es sie nicht mehr gibt wird das auch keinen interessieren und wir sind nur eine kleine Randnotiz im Universum, dann hilft es den Menschen auch nicht mehr wenn sie denken sie wären die größten.

Höchstwahrscheinlich gibt es spätestens in ein paar hundert Jahren eher früher keine Menschen mehr weil sie tatsächlich dumm genug sind sich selbst zu vernichten,da kann man nur noch lachen.

Doch ich denke mal es macht eh keinen Sinn darüber zu philosophieren da wir es nicht abwenden können, und deshalb sollte jeder sein Leben einfach so gut wie irgend möglich leben.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Cyrak am Juli 04, 2009, 14:26:32
Niemand ist unwichtig. Damit die eigene Existenz eine Existenz bleibt, braucht es eine Persönlichkeit, einen Charakter, einen Menschen, damit ist dieser nicht unwichtig.

Niemand erinnert sich an eine Berühmtheit aus dem Mittelalter? Oh doch, mir fällt da so manche ein, ebenso wie die Werke Lessings oder Sun Tsus nie in Vergessenheit geraten werden.

Hundert Jahre? Wer weiß. Dazu kann ich nichts sagen. Was die Zukunft bringt, weiß allein ein Mensch, der durch eine Zeitbrücke in die Zukunft gereist ist. Und das halte ich für äußerst unwahrscheinlich.

Du bezichtigst die Philosophie als Nonsens? Gerade sie ist nie ohne Sinn, denn sie will den Sinn finden. Aber in deinem Fazit stimme ich dir zu.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: D.N.S am Juli 05, 2009, 06:06:04
Alsooooo, bin grad TOT besofen aber eins kann ich sagen...
Oder auch mehr....

Niemanden Interresierts? BLÖDSINN, obwohl ich mehr oder wen9iger ALLEIN aufgewachsen bin da meine Eltern besseres zu tun hatten
als sich um mich zu kümmern. ( Vater - Arbeit, Mutter - Einkaufen )
Ich kann dazu nur sagen, sollte ich sterben dann wird es genug Menschen geben die um mich trauern... ( Eltern, Großeltern, Schwester, Schwager, Freunde, Verwandte usw... )
Auch wenn man denkt das es niemanden Interresiert so liegt man falsch, irgendjemanden betrifft es immer.
Ich habe viele Freunde verloren und es wurde nie leichter, ganz im Gegenteil...

Mein FAZIT:
Scheiss auf Philospophe, Scheiss auf denn Sinn des Lebens, Scheiss auf andere Menschen....
Geniest euer Leben denn es kann im Bruchteil einer Sekunde Enden und dann kann man nichts mehr machen, keine Probleme lösen, keine
unerledigten Aufgaben lösen, keinem Menschen Aufwiedersehen sagen...

P.S. Ich spreche da aus erfahrung, den kurz vor dem Tod will man noch etwas erledigen das man vorher
für UNMÖGLICH hielt wie z.b. seiner Mutter sagen das es einem Leid tut....


Also Genießt euer Leben denn eine zweite Chance gibt es nicht und nach dem Leben ist halt der tod und
was da ist erfährt früher oder später JEDER.

Da bleibt noch eine offene Frage: Was ist der Sinn des Lebens?
Meine Antwort darauf ist: Nach LAAAAAANGEm Nachdenken darüber...
Ihr kennt meine Antwort darauf, Scheiss drauf...
Die Zeit die ich darüber nachgedacht habe hätte ich auch besser nutzen können denn
der Sinn des Lebens liegt in jedem Menschen anders.
Der eine will Karriere machen, der andere ne Famillie... bla bla bla...
Mein Sinn: Ich Lebe von heut auf MOrgen denn ich weiss nie wann meine letzte Stunde schlägt
und das ist MEIN Sinn, Leben bis zum ende...


Also Leute ich kann das nur noch einmal DICK untersteichen, hört auf über das Leben zu reden denn jeder hat
seine eigene Definiton darüber und Lebt lieber... ;)

Peace...





WS
     D.N.S
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juli 06, 2009, 23:00:53
gut, dass wir darüber gesprochen haben. o.O

kurz vor'm tod habe ich nur: "OH VERDAMMTER SCHEIßDRECK! TUT DAS DENN WIRKLICH NOT?!" gedacht. ...aber wie ich das so dachte hat die schaltzentrale die sache schon geregelt und da war ich auch schonwieder raus aus der gefahr.

nunja, ich denke, gerade wenn man schon weiß, dass es menschen gibt, denen der eigene tot nicht egal wäre, sollte man NICHT "auf die menschen scheißen". sonst wäre es kein argument, sein leben wert zu schätzen, oder? ;)
aber ist schon ok. in deinem zustand... *g*
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Sensenmann am Juli 07, 2009, 03:27:08
Ich frag Mich wie die Vorstellung an ein Paradies so schön sein kann, dass alle daran glauben.Ich habe Angst vor der Vorstellung als "Ich" in die Ewigkeit zu Leben(Nicht weil Ich nicht weiß was kommt, sondern weil ich glaube das es mit der Zeit eintönig wird, irgendwann will man vielleicht garnicht mehr Existieren).
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Ouroboros am Juli 07, 2009, 15:11:28
Ach jetzt schreibe ich doch schon wieder hier.

Ersteinmal... Ich finde es richtig geil, dass du, Sensenmann, hier auch was schreibst *lol* XD

Naja, ich denke ja, es existiert das Jenseit, jedoch nicht als endgültige Form des Seins, sondern dass man da auch wieder sterben kann. Das würde zumindest die ganzen Leute erklären, die von sich behaupten, sie hätten schonmal gelebt. (nicht dass ich an sowas zweifeln würde)
Also wird es wohl nicht eintönig werden, Sensenmann. ^^

@ BlackSephiroth:
Unwichtig ist niemand. Jeder hat jemanden, der um einen trauert, sollte man sterben. Denn ist er nicht da, sieht man ihn (in diesem Leben??) jedenfalls nicht mehr wieder. Klar eine Menge Leute, nein sogar fast die gesamte Menschheit sieht es nicht, wenn jemand stirbt. Aber es gibt mindestens eine Handvoll von Menschen in der näheren Umgebung des Verstorbenen, denen er NICHT UNWICHTIG war. Wir sehen nicht, wie Kinder in Afrika sterben? Nun, die sehen auch nicht wie unsere Kinder sterben... Und das ist wesentlich grausamer, wenn sie künstlich, durch Maschinen am Leben gehalten werden. Ich würde einen "schnellen" Dehydrationstod vorziehen, selbst wenn er ein-zwei Tage sehr schmerzhaft ist. Aber dann ist es wenigstens sofort vorbei und ich werd nicht nocht ewig am Leben gehalten, nur weil die Ärzte behaupten, ich würde noch Leben. -.-"

Wer kann denn bitte behaupten, das Leben an einer Maschine könne als Leben bezeichnet werden!? *alles aus Erfahrung spricht, wegen 2 Bekannten, denen das widerfuhr*
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juli 07, 2009, 15:48:02
uh, dann kann ich auch meinen Sempf mal wieder dazugeben^

Schön, wie man sich die Vorstellung des Todes so zurecht rücken kann,
wie man möchte :)
Weil welche behaupten, dass sie wiedergeboren wurden,
kann man im Diesseits jetzt also schon zum zweiten mal sterben?
O.o

naja...für meine Verhältnisse eher unwarscheinlich
aber darüber kann man sich ja eh bis ins unentliche streiten -.-*

Jetzt stell ich mir mal folgende Frage zum Thema:"niemand ist unwichtig"
Was bringst du uns für die Zukunft?
Was erreichst du, was die Zukunft des ganzen Universums...oder auch nur mal der Erde,
auch nur minnimal verändert. Was schafft die Menschheit, was sich auf das Große ganze
auch nur in irgendeiner Weise auswirkt?
Also bisher ja mal garnichts...

Klar sind wir uns gegenseitig wichtig!!
Jeder von uns hat irgendjemanden, der einem wichtig ist.
Aber wichtig für die Menschheit, für den Planeten oder sonst irgendetwas zweckerfüllendes.
Nope.
Selbst jemand, der in seinem leben meinetwegen 200 menschen in Afrika das Leben retten,
tut im grunde genommen garnichts, weil schon alleine jeden Tag
in auf der Welt mehrere hundert sterben.
Und in einigen hundert oder mal unrealistisch, tausend Jahren,
interessiert nicht mal dass jemanden, weil es niemanden mehr gibt,
den es interessieren könnte.
Von daher ist die Frage "sind wir wichtig" durchaus berechtigt.
Nicht, dass ich jetzt eine Antwort darauf hätte
aber gleich JA zu schreien, wäre in meinen Augen vollkommen falsch.

Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juli 07, 2009, 15:51:52
du denkst in verdammt großen dimensionen ohne auf das zu differenzieren, worum es geht: den menschen.
meinst du, so kannst du ne antwort für die frage finden?
eher nicht.

was meine einschätzung der chance betrifft, dass ich was weltbewegendes schaffe: ich bin Ingenieur. mir gehört die zukunft. :)
"Ingenieure retten die Welt!"
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Prince am Juli 16, 2009, 14:15:51
Keine Ahnung was nach dem Tod passiert, Himmel Hölle, Wiedergeburt, alles schwarz, als Geist umherwander etc.
Ehrlich gesagt ist es mir auch egal -.-
Was bringt es mir (und auch euch) sich darüber Sorgen zu machen? So werdet ihr es auch nicht erfahren, da verbringe ich meine Zeit doch lieber mit Freunden oder am PC. Ich seh das ganze so:
Falls es wirklich Himmel und Hölle gibt, landen eh fast alle dort, da es wohl niemanden gibt der noch nie irgendwas böses getan hat.

Bei ner Wiedergeburt lebe ich wieder juhu -.-

Alles schwarz, tja pech gehabt

Als Geist, das muss noch geiler sein als Leben ^^(vor allem Männer wissen wieso xD)

Fazit: EGal was passiert, ihr könnt es euch eh nicht aussuchen, also macht in der Zeit lieber etwas was ihr könnt solange ihr lebt ^^

MfG Prince
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juli 16, 2009, 14:56:05
@Prince:
Dir mag es ja egal sein :D
aber mir jedenfalls nicht.

Auf ne Wiedergeburt hätte zB. mal so garkeine Lust XD
Glaub mir...einmal reicht,
dann will ich in ruhe "schlafen" können.
Zitat
Alles schwarz, tja pech gehabt
Wieso Pech?
Ich empfinde diese als die beste Lösung.
Keine Sorgen mehr, keine Gedanken mehr
und vor allem keine Unentlichkeit.
Einfach nichts.

Selbst im Paradies würde ich mich nach
300 Jahren sicher nicht mehr wohlfühlen.
Wieso also mit sowas quälen? XD

Zitat
EGal was passiert, ihr könnt es euch eh nicht aussuchen
Nicht aussuchen
aber darüber philosophiern. ;)
Das Wissen darüber, was passiert ändert
vlt nichts...aber es ist doch wohl trotzdem interessant.
Oder nicht?

Zitat
du denkst in verdammt großen dimensionen ohne auf das zu differenzieren, worum es geht: den menschen.
Tut es das?
Da ich der Meinung bin, dass wir nur ein "kurzes" Aufblitzen
irgendwo am Rande des Weltraums sind, glaube ich eher weniger,
dass es um den Menschen geht.
Bzw. Kann es nicht um den Menschen gehen,
wenn er nichts auf die Reihe bekommt
und sich lieber selbst vernichtet. ;)

Klar ist es schön einen Menschen etwas gutes zu tun.
Aber das hat doch nichts mit dem Sinn des Lebens zu tun?
Wenn der Sinn des Lebens ist, einige wenige Menschen zu beglücken,
ist er wiederum sinnlos, weil diese ohnehin selbst irgendwann sterben.
Damit ist dann die Erinnerung weg und alles was du gemacht hast,
war um sonst.

Hat also, meiner Meinung nach, nichts mit dem Sinn des Lebens zu tun
und schon garnicht mit der Wichtigkeit, eines einzelnen Menschen.

Na dann streng dich mal an,
ich will in 10 -20 Jahren was von dir hören,
du Weltretter o.O
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juli 17, 2009, 01:42:22
edit:
hier stand bis eben ein text, für den man mich hier gebannt hätte.

papilion: wenn du in keiner guten tat, sei es auch nur ein freundliches wort zu einem geliebten menschen, einen sinn siehst, dann tust du mir echt leid. dann müsst du ein wahnsinnig trauriges leben führen und dann würd's mich auch nicht wundern, wenn du in allem keinen sinn erkennst. aber ich denke, dass du eigentlich schon diesen sinn suchst. dafür machst du dir zu viel gedanken, als dass es dir egal sein könnte. aber die antwort kann dir hier niemand in 4 zeilen forenpost geben. box dich durch und versuch was von der welt zu sehn, menschen kennen zu lernen, was zu erreichen. vileicht hat dein leben einfach keinen sinn udn wartet noch darauf, dass du ihm einen gibst.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Prince am Juli 17, 2009, 09:01:29
edit:
hier stand bis eben ein text, für den man mich hier gebannt hätte.

papilion: wenn du in keiner guten tat, sei es auch nur ein freundliches wort zu einem geliebten menschen, einen sinn siehst, dann tust du mir echt leid. dann müsst du ein wahnsinnig trauriges leben führen und dann würd's mich auch nicht wundern, wenn du in allem keinen sinn erkennst. aber ich denke, dass du eigentlich schon diesen sinn suchst. dafür machst du dir zu viel gedanken, als dass es dir egal sein könnte. aber die antwort kann dir hier niemand in 4 zeilen forenpost geben. box dich durch und versuch was von der welt zu sehn, menschen kennen zu lernen, was zu erreichen. vileicht hat dein leben einfach keinen sinn udn wartet noch darauf, dass du ihm einen gibst.
Grob gesehen hat er aber Recht o.O
Allerdings ist es sowieso blöd es "Sinn des Lebens" zu nennen -.-
Wenn man es so betrachtet ist das ganze Leben relativ sinnlos. Man lernt die Grundlagen(reden gehen essen etc.)
dann geht man Jahrelang in die Schule, gefolgt von noch viel mehr Jahren bis zur Pension und schließlich kackt man ab -.- Daher sage ich: Lebe einfach dein Leben so, damit du am wenigsten zu bereuen hast ^^

MfG Prince
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juli 17, 2009, 09:09:18
@Fi:
Da hast absolut nichts verstanden,
von dem was ich geschrieben habe kann das sein?

Wie man zu dem,
was ich geschrieben habe,
sich so dermaßen aufregen kann,
dass man etwas schreibt, für dass man gebannt werden könnte,
ist mir schleierhaft,
weil ich niemanden hier angreife und auch nichts "böses" schreibe.

Wenn du meinen Text so verstanden hast, dass ich mein Leben fad
und traurig finde
und ich es für sinnlos halte, einen Menschen etwas gutes zu tun,
dann hast du absolut nichts verstanden.
Tut mir leid.
Mehr sag ich dazu jetzt nicht.

Papilion

@Prince:
Ich glaube du hast in gewisser Weise schon eher verstanden, was ich meinte^^
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juli 18, 2009, 14:32:03
wenn du mich schon fragst...
es fällt mir schwer. beziehungsweise gebe ich mir mühe es nachzvollziehen und kann über deine gedanken hinter dem was du schreibst nur mutmaßen, aber ich halte es persönlich nicht für richtig.
es stimmt natürlich, dass wir eine randerscheinung im kosmos sind. aber trotzdem oder gerade wegen der einzigartigkeit sind wir etwas besonderes und... man sollte sich bemühen seinem leben einen wert zu geben. ich finde es traurig, dass so viele hier schreiben die menschheit würde sich letztlich selbst vernichten. wir haben es immerhin selbst in der hand. jeder einzelne ist dafür mit verantwortlich das leben der menschen und aller anderen wesen auf der erde zu gestalten, für unser eigenes leben und kommendes und davon hängt ab, wie lang es leben auf der erde geben wird und wie lebenswert es ist. ...wenn man kosmische katastrophen außen vor lässt.
einerseits zu behaupten, man würde sich selbstverstänlich bemühen nett und freundlich zu sein und seine mitmenschen zu unterstützen, aber andererseits zu behaupten, dass doch alles überflüssig sei: ist irgendwie gedankenlos.
Titel: Re: Leben
Beitrag von: papilion am Juli 18, 2009, 16:01:52

Naja, da hat halt jeder so seine eigene Denkweise ;)
und die will ich auch niemanden wegnehmen.

So sehe ich das ja auch,
das wir etwas besonderes sind.
Nur finde ich, dass wir dieses, ich nenne es mal "Geschenk" nicht nutzen.
Zitat
einerseits zu behaupten, man würde sich selbstverstänlich bemühen nett und freundlich zu sein und seine mitmenschen zu unterstützen, aber andererseits zu behaupten, dass doch alles überflüssig sei: ist irgendwie gedankenlos.
Mag ja sein^^
Sehe ich ja irgendwo genauso
aber so ist es doch.
Oder nicht?
Klar, man selbst stirbt mit reinem gewissen
aber die Welt verändert man dadurch auch nicht.

Naja...aber lassen wir das^^
wird mir gerade selbst zu deprimierend. XD
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Fi am Juli 20, 2009, 01:18:17
na ich blick da etwas optimistischer in die zukunft. ich denk, auch wenn sich in 100 jahren niemand an meinen namen erinnert, kann ich was für die zukunft tun. und sei es nur, dass ich ein paar nette kinder in die welt setz und die anständig erzieh, dass die vernunft nicht ausstirbt. =)
Titel: Re: Leben
Beitrag von: Miezekotze am Oktober 09, 2009, 22:36:25
"gott" hat uns alle Vx gemakert und wir sind bloß fehlerhavte events ;)

nee nee ma ernsthaft

also ich denke schon dass es eine höhere "macht" gibt, aber ich denke nicht dass es gott ist so wie wir menschen uns ihn vorstellen da die kirche viel zu korrupt ist ebenso die bibel. ich glaube auch dass es jesus gab, allerdings war er nicht das kind gottes sondern einfach ein weltverbesserer, so war er zum beispiel der erste der wollte das frauen gleichberechtigt werden. die jungfrau maria ist zum beispiel ein übersetzungsfehler und bedeutet nur die junge frau maria. was die bibel angeht, so hat sie jesus satz in ein völlig falsches licht gerückt, jesus sagte zu petrus  er sei der fels auf den er seine gemeinde aufbauen wolle (oder so xDD) die korrupten leute bauten daraufhin häuser, nannten sie kirchen und verlangten bußgeld damit die seele gereinigt wird. was jesus allerdings meinte war, dass petrus immer ein offenes ohr für die leute haben sollte die sich mal ausheulen wollen :D naja soviel dazu aber darum geht es ja hier nicht.

die erste variante wie du sie hinstellst eniescat würde ich ehr als ewigen schlaf betiteln, ein schlaf den man nicht spührt, ein schlaf ohne traum.

sollte es himmel und hölle geben, so denke ich der himmel ist ein ort wo man mit seinen freunden und seiner familie weiterhin zusammen sein kann. wo man keinerlei sorgen haben muss. die hölle ist ein ort wo man zwar mit seiner familie und seinen freunden zusammen ist, diese einen allerdings nicht bemerken egal was man tut und das auf ewig, sodass man eigentlich auch seine ziele (deine leute auf dich aufmerksam zu machen) nicht erreichen kann.

und das geist sein, wir haben einen körper, der körper macht uns aber nicht aus, was uns aus macht ist unsere seele, unser charakter, die erfahrungen die wir gemacht haben, die erinnerungen die wir tief in uns gespeichert haben. das würde ich sagen ist unser geist.

was du hier nicht angesprochen hast ist die wiedergeburt und das würde ich als geist sein betiteln. dass der geist seinen alten körper abstreift und in einen neuen einfährt.

das was ich glaube, das fasst irgendwie teil 1 und teil 2 zusammen. ich glaube nämlich wenn man ein schlechter mensch war dann wird an wieder geboren und muss den ganzen mist noch einmal durchmachen (mein freund sagt immer kein schwanz ist so hart wie das leben :D) wenn man richtig böse war (mörder oder so) dann kommt man in die von mir eben beschriebenen "hölle" (siehe 1) und wenn man alles richtig gemacht hat dann kommt man in den "himmel"

wichtig ist noch,größtenteils ist das hier nun rumgesponnen und wunschdenken denn ich kann mir einfach nichts vorstellen was mein denken nicht ergreifen kann ^^

soweit wars das erstmal von mir ^^
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